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ACTU

KOTOR 2 est patché

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
C'est le genre de titre qui peut surprendre pour un jeu sorti il y a plus de 10 ans mais c'est pourtant vrai : Star Wars Knights Of The Old Republic 2 reçoit depuis quelques mois des mises à jour fréquentes, la dernière venant de tomber aujourd'hui.

Tout a commencé cet été. Aspyr a bossé avec Disney et a pu sortir une version Mac et Linux du jeu le 21 juillet. Mais ce n'est pas tout. Le développeur en a aussi profité pour ajouter tout plein de choses au jeu (version Windows y compris) : succès, Steam Cloud, support des écrans 16/9 et 4K, support des pads (360, XO, PS3, PS4...) et surtout le support du Steam Workshop.

Le premier mod publié a été le fameux The Sith Lords Restored Content Modification qui ajoute au jeu tout ce qu'Obsidian a dû couper au montage. Du coup on se prend à rêver d'un vrai troisième opus développé par Bioware ou même par Obsidian qui aimerait bien reprendre du service
 

Commentaires

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Le vertueux
 
Tiens, j'étais persuadé que le jeu avait disparus des boutiques à cause de problèmes de droits.
Nicaulas
 
Marrant, je suis justement en train de le refaire. J'avais oublié à quel point : 1) il est difficile par rapport au premier (au point de te forcer à reprendre à zéro si tu foires un peu ton build) 2) la densité, la richesse mais aussi le bordel innommable que sont les dialogues/relations avec l'équipage.

Même s'il n'ajoute quasiment rien au gameplay, il est vraiment meilleur que le 1 sur tout le reste.
Le vertueux
 
Clairement, à tel point qu'il fait passer Bioware pour des gros beaufs. Et ils avaient fait la même chose avec Bethesda sur Fallout.

Malheureusement j'ai peur qu'ils aient perdu leur niveau.
Nicaulas
 
Après, Kotor 2 était vraiment fini à la pisse à sa sortie, c'est même un putain de miracle qu'ils aient réussi à pondre un truc correct en seulement un an de dev.
rEkOM
 
Bordel, j'ai presque envie de le refaire :(
Le vertueux
 
Tu as "presque" envie mais pas suffisamment pour être motivé, c'est ce manque d'enthousiasme qui te rend triste ?
Crusing
 
Nicaulas>Le un était quand même très facile à l'époque, à part le début où tu galérais un peu comme dans la plupart des RPG classiques.
J'imagine qu'aujourd'hui il paraitrait oldschool niveau challenge. J'ai pas fais le 2 entièrement, mais le 1 avait quand même le cul entre plusieurs chaises, le mini jeu de course hugo délire AU SE COURS. Y'avait même une phase de shoot spatiale nul il me semble.
The Real Phoenix
 
Ha Kotor 2... passer une session entière à parler avec son équipage, les dialogues nihilistes de Kreia, refaire venir dans la coté de la lumiere la sith aveugle, convertir le pilote de l'Ebon Hawk en Jedi... (désolé je me rappelle plus des noms :( )
Les dialogues nom de nom!

Je garde quand meme en tête une fin en eau de boudin. J'avais lu des articles sur ce que Obsidian avait couper sur le dialogue de fin qui donnait plus d'explications.
Nicaulas
 
Crusing a écrit :
Nicaulas>Le un était quand même très facile à l'époque, à part le début où tu galérais un peu comme dans la plupart des RPG classiques.
J'imagine qu'aujourd'hui il paraitrait oldschool niveau challenge. J'ai pas fais le 2 entièrement, mais le 1 avait quand même le cul entre plusieurs chaises, le mini jeu de course hugo délire AU SE COURS. Y'avait même une phase de shoot spatiale nul il me semble.


Le jeu de podracer était facultatif, par contre effectivement il y avait 2 ou 3 phases de shoot depuis les tourelles de l'Ebon Hawk bien reloues. Dans le 2 je n'en ai eu qu'une seule pour l'instant, et elle était facultative (je l'ai faite pour me simplifier la mission).


The Real Phoenix a écrit :
Ha Kotor 2... passer une session entière à parler avec son équipage, les dialogues nihilistes de Kreia, refaire venir dans la coté de la lumiere la sith aveugle, convertir le pilote de l'Ebon Hawk en Jedi... (désolé je me rappelle plus des noms :( )
Les dialogues nom de nom!

Je garde quand meme en tête une fin en eau de boudin. J'avais lu des articles sur ce que Obsidian avait couper sur le dialogue de fin qui donnait plus d'explications.


Les lignes de dialogues de Kreia sont fabuleuses, d'autant plus que c'est le personnage le plus soigné et le plus cohérent de l'équipage. Les autres persos on sent vraiment qu'il manque des pièces du puzzle pour bien les appréhender. J'avoue n'avoir aucun souvenir de la toute fin du jeu (si ce n'est qu'on va sur Malachor), mais je n'en suis plus très loin, je verrais bien.


rEkOM a écrit :
Bordel, j'ai presque envie de le refaire :(


Le mod arrive un peu tard pour ma save, mais fais-toi plaisir. Perso, même si je l'ai en boîte j'ai du attendre le HB Star Wars pour trouver une raison de m'y remettre. Et encore, j'ai fait une grosse pause entre le début de ma partie et maintenant.
Crusing
 
Je parle bien du 1, y'en avait au moins une obligatoire (Taris).
C'est quand même con qu'on ai pas un 3 sur le modèle Mass Effect. (j'entends pas du tour par tour)
Kalyon
 
Un KOTOR 3 version Obsidian, pourquoi pas. Sauf qu'il y a plusieurs problèmes je crois :
- la licence Star Wars "jeu vidéo" est à EA (pour le moment) je crois, et quand on voit ce qu'ils en font (Battlefront) et Bioware n'est plus vraiment ce que le studio était (à confirmé avec Mass Effect 4 censé petre "tout nouveau tout beau", mais j'y crois moyen) ;
- Obsidian c'est bien joli, mais ils ont aussi la réputation de sortir des jeux buggés (KOTOR 2 a sa sortie ne fait pas exception) ;
- je suis pas sur que EA/Bioware est envie de voir un KOTOR 3 débouler alors que SWTOR est censé être "une alternative à KOTOR 3" justement.
Crusing a écrit :
Je parle bien du 1, y'en avait au moins une obligatoire (Taris).
C'est quand même con qu'on ai pas un 3 sur le modèle Mass Effect. (j'entends pas du tour par tour)

Quel modèle ? Le premier (clairement inspiré de KOTOR au demeurant) ? Le second ? Le troisième ?
Crusing
 
Bein avec ce qu'on va se bouffer comme merchandising dans les 5 prochaines années, je pense qu'ils vont essayer de presser le citron au max.
Faut pas oublier qu'on avait vraiment beaucoup de jeux SW dans tous les genres avant, du STR, au RPG, au FPS, au BTA, au jeu de plateforme, au Simulateur de vol, au jeu de course... Je crois qu'aucun genre n'a pas eu son SW. C'est un peu le rule 34 bis.
Kalyon
 
Crusing a écrit :
Bein avec ce qu'on va se bouffer comme merchandising dans les 5 prochaines années, je pense qu'ils vont essayer de presser le citron au max.
Faut pas oublier qu'on avait vraiment beaucoup de jeux SW dans tous les genre avant, du STR au RPG, au FPS, au BTA, au jeu de plateforme, au Simulateur de vol...

Oui c'est vrai, avec autant de merde que de bons jeux. Mais ce qui m'inquiète c'est que, sauf erreur de ma part, DIsney à confié la licence à EA, et franchement ça ne m'enchante pas. Sans oublier que nous "vivons" une époque ou le mot d'ordre dans les jeux vidéo est "toujours plus accessible au grand publique pour vendre plus", et là encore ça ne m'enchante pas. C'est triste à dire mais je pense que la "bonne époque LucasArts" est bel et bien derrière nous et les bons jeux Star Wars aussi.

Mais bon, je ne suis pas devin, et puis c'est quand même grâce à Disney si certains vieux jeux Star Wars ont été déterrés sur GOG et Steam.
Nicaulas
 
Crusing a écrit :
Je parle bien du 1, y'en avait au moins une obligatoire (Taris).


Il y en avait au moins trois de mémoire, une sur Taris et deux dans l'espace.
Celle facultative du 2 est aussi lourdingue, mais au moins elle est courte (8 vaisseaux à abattre).
thedan
 
Kalyon a écrit :
Un KOTOR 3 version Obsidian, pourquoi pas. Sauf qu'il y a plusieurs problèmes je crois :
- la licence Star Wars "jeu vidéo" est à EA (pour le moment) je crois, et quand on voit ce qu'ils en font (Battlefront) et Bioware n'est plus vraiment ce que le studio était (à confirmé avec Mass Effect 4 censé petre "tout nouveau tout beau", mais j'y crois moyen) ;
- Obsidian c'est bien joli, mais ils ont aussi la réputation de sortir des jeux buggés (KOTOR 2 a sa sortie ne fait pas exception) ;
- je suis pas sur que EA/Bioware est envie de voir un KOTOR 3 débouler alors que SWTOR est censé être "une alternative à KOTOR 3" justement.
Crusing a écrit :
Je parle bien du 1, y'en avait au moins une obligatoire (Taris).
C'est quand même con qu'on ai pas un 3 sur le modèle Mass Effect. (j'entends pas du tour par tour)

Quel modèle ? Le premier (clairement inspiré de KOTOR au demeurant) ? Le second ? Le troisième ?


Alors j'ai pas fait mais Dragon age inquisition (pur bioware) a bonne réputation quand meme
rEkOM
 
Le vertueux a écrit :
Tu as "presque" envie mais pas suffisamment pour être motivé, c'est ce manque d'enthousiasme qui te rend triste ?


C'est juste que je vois la pile de jeux "modernes" auxquels je devrais jouer, notamment Witcher 3, mais que le temps manque affreusement d'ou ce "presque" oxymore d'une envie castrée qui me rend triste. :)
Vahron
 
Bioware qui n'a plus sorti un "bon" RPG depuis des lustres et Obsidian qui sort des jeux à peu près stables (Pillars of Eternity)... On vit quand même une période étrange, pour pouvoir prédire lequel des deux s'en sortirait le mieux avec la licence Star Wars.
Nicaulas
 
Faut quand même s'entendre sur ce qu'on appelle BioWare, vu qu'EA à remixé tout ça à sa sauce.

Et si je suis d'accord pour dire que les Mass Effect ne sont pas de très bons RPG, ils n'en restent pas moins de très bons jeux.
CBL
 
Le mauvais Bioware, c'est le studio, il a un univers, il fait un RPG ! Alors que le bon Bioware, c'est le studio, il a un univers et il fait un RPG ! Mais c'est le bon Bioware quoi.
Le vertueux
 
Nicaulas a écrit :
Faut quand même s'entendre sur ce qu'on appelle BioWare, vu qu'EA à remixé tout ça à sa sauce.

Et si je suis d'accord pour dire que les Mass Effect ne sont pas de très bons RPG, ils n'en restent pas moins de très bons jeux.

Le premier est correct, de par sa fraicheur, mais les deux autres, surtout le 3éme, affligeant, ça n'est pas possible.

Je ne retiendrais vraiment d'eux que les badlur, c'était il y a une éternité.
Hot-D
 
Le vertueux a écrit :
Clairement, à tel point qu'il fait passer Bioware pour des gros beaufs. Et ils avaient fait la même chose avec Bethesda sur Fallout.

Malheureusement j'ai peur qu'ils aient perdu leur niveau.

Bon +1 sur toutes les affirmations. C'est dans la continuité de ce qu'on avait discuté précédemment.

Quant à Bioware, bien que m'étant franchement amusé sur Mass Effect 2, niveau dialogues et richesse, ce n'est plus vraiment ça, si ça l'a jamais été en fait. Il y a un bon world-building, une bonne ambiance, de l'action mais on n'est plus vraiment dans le domaine d'un RPG. Peu de profondeur, peu de réflexion, seulement du power fantasy. Ce qui est très bien en soit mais qui rend le studio peu comparable à Obsidian (pour le moment) et autres comme Harebrained Schemes, Larian Studio, RedProjekt (Depuis Witcher 3 parce que le 2...) et autres, même Eidos Montréal.
Grostaquin
 
Nicaulas a écrit :
Crusing a écrit :
Je parle bien du 1, y'en avait au moins une obligatoire (Taris).


Il y en avait au moins trois de mémoire, une sur Taris et deux dans l'espace.
Celle facultative du 2 est aussi lourdingue, mais au moins elle est courte (8 vaisseaux à abattre).


Dans le 1 y avait des phases obligatoires (celle que tu cites) mais si en plus tu faisais des allers-retours tu pouvais aussi te taper ces horripilantes phases de tir.

Pour l'avoir refait y a quelques mois, Kotor ça a bien pris de l'âge.
Crusing
 
J'avais donc vu juste!
J'avais fait le 1 sur xbox je crois, et meme à l'époque j'avais un feedback cheap de ce jeu, enfin c'était très inégal on va dire.
Kalyon
 
Grostaquin a écrit :
Nicaulas a écrit :
Crusing a écrit :
Je parle bien du 1, y'en avait au moins une obligatoire (Taris).


Il y en avait au moins trois de mémoire, une sur Taris et deux dans l'espace.
Celle facultative du 2 est aussi lourdingue, mais au moins elle est courte (8 vaisseaux à abattre).


Dans le 1 y avait des phases obligatoires (celle que tu cites) mais si en plus tu faisais des allers-retours tu pouvais aussi te taper ces horripilantes phases de tir.

Pour l'avoir refait y a quelques mois, Kotor ça a bien pris de l'âge.

J'ai pas souvenir qu'il y en avait tant que ça. En même temps j'ai pas souvenir d'avoir fait d'aller/retour, mais cela fait longtemps.
Mendoza
 
Et là je suis un peu dégouté de pas pouvoir remettre la main sur mes boites de Kotor 1 et 2.
D'un autre côté c'est peut-être mieux ainsi : ils vont rester comme ça au panthéon de mes jeux préférés sans subir un nouveau regard X années après.

Une de mes scènes préférée tout RPG confondu date du 1, quand *spoiler* à la toute fin on est à fond du côté obscur, qu'on a réussi à séduire "je sais plus comment elle s'appelle", qu'on l'a corrompu aussi et qu'on piège la flotte jedi et qu'on les massacre tous. Le regard et le sourire méchant de Revan étaient jouissifs. Jamais réussi à le refaire.
Crusing
 
J'ai eu la même fin. ;)
Mais on pouvait se retourner à l'opposé au dernier moment il me semble, comme dans Fable 1.
Le vertueux
 
Ça donne envie d'y rejouer.

A SW academy. Il était génial dans mes souvenirs. Excellente exploitation de l'univers étendu.
Jthiboust
 
Mon dieu tout les vieux qui vivent dans le passé ici! "BioWare c'était mieux avant!".
Dragon Age inquisition était excellent.
Le vertueux
 
Inquisition je ne sais pas, mais Origins est l'un des plus mauvais souvenir de rpg heroic fantasy auquel j'ai joué.

Cela dit, je ne dis pas que bioware était mieux avant, ça a toujours oscillé entre moyen et profondément mauvais mis à part les Baldur.
Krondor
 
Le steam workshop, cette belle merde proprio. Obligation de racheter le jeu en version steam pour profiter des mods
Krondor
 
Jthiboust a écrit :
Mon dieu tout les vieux qui vivent dans le passé ici! "BioWare c'était mieux avant!".
Dragon Age inquisition était excellent.

Ou pas.
Dragon age inquisition est un mauvais jeu. C'est un jeu qui a le cul entre 2 chaises entre un mmo et un rpg et dans les 2 cas il le fait mal. C'est un rpg light loin d'origin et c'est un mauvais mmo avec ses quêtes fedex digne des pire F2P.
Comparé à the witcher 3 c'était le jour et la nuit.
Mendoza
 
J'ai détesté Dragon Age. Je commence toujours mes RPG par une partie où je fais un grand gentil, healer quand c'est possible. Sur le second run, je fais le bourrin méchant. Ben avec Dragon Age, ça a été impossible, ça m'a gonflé super vite. Que de la baston, sans arrêt. Impossible d'avancer, mes coéquipiers crevaient sans arrêt eux aussi. J'ai arrêté dans une grande tour des mages, ça devenait impossible de continuer faute de machins pour soigner et ça ne m'a donné aucune envie de recommencer. Bref Dragon Age caca.
Kalyon
 
Krondor a écrit :
Le steam workshop, cette belle merde proprio. Obligation de racheter le jeu en version steam pour profiter des mods

Sinon tu as la version GoG et la plupart des mods existent en version "non steam" (à quelques exception comme le dernier mod pour deus ex, mais ça ne devrait pas durer).

A noter également que sur le Workshop il y a une limite en poids des fichiers, du coup la plupart des meilleurs et/ou plus gros mods (mods de textures par exemple) ne sont pas disponibles sur le Workshop. Bref, le Workshop est pas totalement merdique (il faut pas exagéré), mais c'est loin d'être obligatoire et on peut tout à fait s'en passer dans la plupart des cas.
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !