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ACTU

Kinect : deux vidéos

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Avec Kinect, Microsoft fait des jeux Wii, il est donc logique qu'il les vendent comme des jeux Wii. Ainsi, la famille Dupont, tout en sourire figé, nous présente le "gameplay" de Kinect Adventure (River Rush), Kinect Sports (avec le très flippant saut d'obstacles sur place), Dance Central et, si vous ne vous êtes pas encore crevés les yeux, une petite démo de l'utilisation du périphérique lors de la lecture vidéo.



On continue avec une vidéo d'USA Today, dans laquelle représentants de Microsoft et journaliste (il faut souffrir pour avoir sa petite exclu) répètent sagement les éléments de langages brainstormés par le service relation presse du constructeur, le tout entrecoupé avec quelques démos de la famille Dupont2.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
thedan
 
Le pire c'est que si ma femme voit ça, je sens qu'elle va vouloir craquer... (comme pour la wii qui prendre la poussière et sert seulement de balance...)
nitoo
 
Qu'un truc à dire : MILF.

*Edit* : elle est chelou la mère, quand elle court sur place (bon ok courrir sur place déjà, t'as l'air con) on dirait vraiment une mongoloïde, elle fait un mouvement space avec la pointe de ses pieds. Bref, du coup, elle m'excite d'autant plus.

DIBS.
Cadd
 
Euh... la dernière vidéo avec le mec qui conduit, c'est un spot de la sécurité routière.

http://www.dailymotion.com/video/xc43e7_campagne-securite-routiere-non-viol_auto
Mougli
 
La derniere est apparemment un fake reprenant une pub anglaise pour la sécurité routiere.

EDIT Argh, grillé par Cadd.
Ze_PilOt
 
Ca serait pas arrivé sur un site premium !
Niko
 
Cadd a écrit :
Euh... la dernière vidéo avec le mec qui conduit, c'est un spot de la sécurité routière.

Hahaha, ça m'appendra à faire confiance aux titres de vidéos Youtube. Mais bon, c'était bien trop original pour Kinect, effectivement.
wata_
 
ha ces foutus pubs ricaines (que le monde entier imite), avec leur jeu d'acteur du niveau d'authenticité d'un orgasme dans un porno

les jeux ont l'air tellement nazes qu'ils les montrent à peine
ca ajouté au prix, mais v'la le flop en puissance qu'ils mijotent ; je me demande comment des trucs comme ca passent parfois le stade de projet
SupaPictave
 
Ben, ça avait l'air bien lors des premières présentations, genre ouvrant plein de possibilités inédites.

Puis en fait ils font juste un Wii-like avec les même débiles qui gesticules devant leur téloche.
kmplt242
 
le lag bordel le LAG !!!

Sinon ouais putain ça sent le renfermé dans la 1ère vidéo, c'est horrible.
SupaPictave
 
'tain...
Même Milo passé au Pipotron en mode Molyneux c'était plus excitant.

Y a pas encore de jeu avec du air guitar dedans ?
Skizomeuh
 
Le seul truc un tant soit peu concret qui m'ait collé la trique c'est le 2Fingers Heroes d'Arkedo. Passé les fantasmes de gamer qu'on a tous plus ou moins eu (largement déçus déjà par la Wii, qui tient quand même quelques pépites), c'est une pauvreté en projets originaux qui révèle depuis longtemps que les trucs de Sony et Microsoft vont faire pschitt...
nitoo
 
SupaPictave a écrit :
'tain...
Même Milo passé au Pipotron en mode Molyneux c'était plus excitant.

Y a pas encore de jeu avec du air guitar dedans ?


Vu qu'apparement ça reconnait pas les doigts, ça risque d'être dur.
William Saurin
 
SupaPictave a écrit :
'tain...
Même Milo passé au Pipotron en mode Molyneux c'était plus excitant.

Rassure toi, la relève est là.
SupaPictave
 
Tu sais, on en est à devoir courir sur place, alors juste un truc dans lequel il faut simplement gesticuler en rythme, c'est bien suffisant pour amuser Kevin 7 ans et sa soeur Melinda 10 ans, et faire sourire leurs parents Bobby 37 ans et Brook 36 ans... Et exciter Tobby le chien 4 ans qui pourra pas s'empêcher de pisser partout sur l'épais tapis du salon.
nitoo
 
Skizomeuh a écrit :
Le seul truc un tant soit peu concret qui m'ait collé la trique c'est le 2Fingers Heroes d'Arkedo. Passé les fantasmes de gamer qu'on a tous plus ou moins eu (largement déçus déjà par la Wii, qui tient quand même quelques pépites), c'est une pauvreté en projets originaux qui révèle depuis longtemps que les trucs de Sony et Microsoft vont faire pschitt...


Ha mais carrément !
C'est complètement abandonné ce truc alors ?
Et pis d'ailleurs, est-ce que ça a été vraiment confirmé un jour ça, que ça reconnait / track pas les doigts ?
Skizomeuh
 
En fait, c'est surtout que c'est pas sûr que MS ait prévu que le système soit capable de détecter autre chose qu'une structure humanoide globale, ni qu'on puisse placer la caméra autrement qu'au dessus/dessous de la TV...
nitoo
 
Ouais, en tout j'trouve ça louche parceque perso sur toutes les videos que j'ai vu (même les vidéos démonstration live), en regardant bien j'ai toujours vu bouger les doigts. Donc je sais pas, faut voir là encore. Comme d'hab quoi :/
Ze_PilOt
 
Le mouvement des doigts sur l'avatar est automatique je pense. Comme les clignements des yeux et autres micro-mouvements.
Yolteotl
 
Moi qui trouvait qu'on avait l'air débile avec une Wiimote à la main. Je pense finalement que les possesseurs de Wii sont pas loin d'être bac+5 là. Merci Kinect de m'avoir ouvert les yeux !
Tonolito
 
je sens que je vais me marrer avec toutes les parodies qui vont debarquer!
kakek
 
SupaPictave a écrit :
Ben, ça avait l'air bien lors des premières présentations, genre ouvrant plein de possibilités inédites.

Puis en fait ils font juste un Wii-like avec les même débiles qui gesticules devant leur téloche.


Je le répète de temps en temps : La Wii aussi, elle avait l'air de trop déchirer en présentation, et quand on essayait wii sport ça semblait ouvrir trop de possibilités.

On voit aujourd'huit le résultat.

Sinon, il y a quand même une utilitée a la quelle vous ne semblez pas penser, avec les télé 3D : Le video conferencing 3D. Logiquement, la camera a tout ce qu'il faut pur capturer une image 3D. Par contre je ne sais pas trop si la Xbox a de quoi rendre une image 3D (en terme de sorties).
Mais ca pourrait faire une belle apli commerciale bien vendeuse.
lionheart
 
C'est complètement inutile et idiot une conférence en 3D relief, surtout si tout les membres doivent porter des lunettes.
Skizomeuh
 
Pour filmer en 3D, il a 2 caméras convergentes ou un système monoculaire le Kinect ? oO

lionheart a écrit :
C'est complètement inutile et idiot une conférence en 3D relief, surtout si tout les membres doivent porter des lunettes.
Sauf pour chatroulette !
nitoo
 
Skizomeuh a écrit :
Pour filmer en 3D, il a 2 caméras convergentes ou un système monoculaire le Kinect ? oO

Sauf pour chatroulette !


BOOM, cumshot !
William Saurin
 
Coucou! tu veux voir ma bite? en 3D?
Captain America
 
Ca à l'air quand même bien foireux. La vidéo ecoeure super vite tellement ça à l'air bidon.

A la rigueur, l'avancée dans la vidéo en levant la main et en manipulant l'icone... Mais 150 boulards pour ça, sérieux, je vais placer mes billes ailleurs en attendant de voir quelque chose de vraiment interessant...
sandeagle
 
Kinect 2010-2010 R.I.P
kakek
 
lionheart a écrit :
C'est complètement inutile et idiot une conférence en 3D relief, surtout si tout les membres doivent porter des lunettes.

Oui, je ne doute pas que ce soit trop gadget. Mais ça peut être vendeur.
Edit :
Et oui, a priori natal a deux camera, espacées plus ou moins de 15 cm. Donc de quoi capturer de la 3D. enfin, j'ai pas les spec exact du truc non plus. Mais ca parait possible.
Ze_PilOt
 
A mon avis Keenex sera bien plus interessant connecté a un PC. Je pense notamment a de la motion capture pas cher pour les petits studios comme le mien, voir meme de la reconnaissance de volume pour voxelisation..
commode
 
nitoo a écrit :
Qu'un truc à dire : MILF.

*Edit* : elle est chelou la mère, quand elle court sur place (bon ok courrir sur place déjà, t'as l'air con) on dirait vraiment une mongoloïde, elle fait un mouvement space avec la pointe de ses pieds. Bref, du coup, elle m'excite d'autant plus.

DIBS.

En effet, et vivement le test de Kikinect par Playboy...
Frostis Advance
 


Je retiens que ça de Kinect pour l'instant.
tetedebug
 
sandeagle a écrit :
Kinect 2010-2010 R.I.P


Nan au contraire, Microsoft a fait du bon gras commercial qui convient a toute les catégorie d'ages, déjà formaté avec la wii. Ils ont pris aucun risque . peut être que Sony (j'y crois pas) tentera l'approche des "gamers" pour se différencier. Mais dans tout les cas ca va se vendre.

c'est moche mais ca leur permet de repousser le développement de nouvelle machines en continuant a grappiller sur leur vieille console, avec une upgrade adapté au marcher qui zappe complètement tout leur fidèle client qui sont là depuis le début, car ils continueront de jouer de toute façon.
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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
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(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
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(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
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(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
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(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
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(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.