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ACTU

Keep Calm And Play Guild Wars 2

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
The Elder Scrolls Online modifie donc son abonnement mais continue de faire payer le jeu de base à la Guild Wars. Pourtant le jeu va ressembler sacrément à un free to play dans sa manière de fonctionner et ce ne sera pas que du cosmétique. On parle de gros pay to win qui tache.

Le jeu va introduire une nouvelle monnaie, la couronne. Elle permet d'acheter dans une boutique spéciale des costumes, des montures des familiers et des "consommables". Derrière ce mot générique se cache en fait des potions de santé et de mana et des boosts d'XP. Evidemment, on pourra acheter des couronnes avec des vrais dollars/euros.

Et il faudra aussi raquer pour les futurs packs de DLC. Si vous choisissez l'abonnement ESO Plus (15 dollars par mois), les DLCs seront gratuits, vous recevrez des bonus et vous aurez chaque mois 1500 couronnes d'argent de poche. Le jeu sera disponible sur PS4 et XO le 9 juin. Si vous avez acheté la version PC avant le 30 juin 2014, vous pourrez obtenir une version console à 20 dollars et transférer vos personnages.

Tout cela est expliqué dans un post de 5 pages sur le blog officiel du jeu. Il parle à peine du jeu en lui-même. Il est uniquement question de programme de fidélité, de bonus, de petits extras payants et autres conneries de ce genre. Ça n'a plus rien à voir avec du jeu vidéo. On a l'impression de déchiffrer les formules d'un opérateur de téléphonie mobile. C'est comme si les game designers avaient été remplacés par des comptables.

Si seulement Zenimax avait mis toute cette énergie pour produire un MMO original plutôt qu'un clone sans âme de Dark Age of Camelot...
 

Commentaires

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Kalyon
 
Il me semble que The Secret World marche par un exemple un peu aussi de la même manière. Loin de moi la volonté de défendre TESO, comme beaucoup je vais sans doute profiter du passage en "Buy to Play" (terme beaucoup plus approprié) pour essayer le jeu et passé probablement un bon moment dessus pendant quelques temps.

Pour autant, il me semble que Guild Wars 2 a quand même été pas mal déserté non ? Quant à The Secret World qui fonctionne aussi en Buy to Play (+ DLCs à l'unité), il me semble plutôt entendre dire que le jeu est plutôt bon.

Bref, même si je suis pas le dernier à juger un jeu sur son modèle économique (coucou Evolve), en ce qui concerne TESO je préfère avoir un avis plus réservé. Même si l'arrivé du jeu sur console va probablement plus transformer le jeu en attrape pigeon qu'en vrai "buy to play" honnête.

(et puis bon, c'est pas SWTOR non plus qui doit être le pire modèle économique dans un MMO actuellement...)

PS :
Non j'ai pas encore joué à TESO (mais je m'attend pas à un jeu exceptionnel non plus)
Oui j'ai joué à Guild Wars 2 (que j'ai vite lâché)
Oui j'ai joué à TSW (la bêta) et depuis j'ai pas trouvé le temps ni le courage d'y retourner pour le moment (mais j'avais beaucoup aimé la bêta)
Oui j'ai joué à SWTOR, à l'époque de l'abonnement, parce que je suis un "fanboy" de KOTOR.
dagon
 
Pour avoir testé nombre de MMO payants ou buy to play (WOW, SWTOR abonné, Guild Wars 2, Dungeon & Dragons Online abonné, Age of Conan abonné et même UO en 1997), je dois dire qu'à ce jour TESO reste ma meilleure expérience au niveau de l'intérêt des quêtes et du gameplay de progression (à l'exception peut-être de Dungeon & Dragons Online pour ses mini-scénarios).

Autant je gerbe sur son monde générique, autant les petites histoires et les quêtes sont bien construites et intéressantes. Pas de grind inutile ou de récoltes de dents de créatures :-)

Le système de combat reste aussi purement et simplement le meilleur qui soit dans les MMOs et vaut le coup d'être joué, ne serait-ce que pour sa "campagne" solo.

Je pense qu'en l'état il est malheureusement impossible de savoir si le jeu sera "buy to play" correct (comme Guild Wars 2 ou TSW) ou si ce sera une usine à fric proche de l'arnaque genre SWTOR (qui dit interface bridée et vitesse de course bridée pour le F2P ?).
Butagaz
 
Franchement s'il y a quelques années on m'aurait (m'avait?) dit que le modèle économique d'un jeu en ligne passait avant le jeu en lui même, j'aurais rigolé... Mais là... C'est un peu triste de voir un bon jeu s'enfoncer sous une tonne de cosmétiques/boutique en argent réel.
Edhen
 
Ca me fait penser au modèle économique de Lotro. Sauf qu'ils avaient eu la bonne idée de garder la possibilité de jouer en Free to play (enfin, moyennant achat du jeu de base il me semble), pour faire une sorte de "démo". Mais bon, ça reste bidon comme modèle économique :/
lydamis
 
Vive les mmo a abonnement vive eve online :)
Snydlock
 
Kalyon a écrit :
Pour autant, il me semble que Guild Wars 2 a quand même été pas mal déserté non ?

Au bout de 2 ans et demi sans grosses nouveautés pour rameter les gens, ça c'est effectivement vidé. Cela dit, ça l'empêchait pas de continuer à générer des $ (plus que Wildstar d'ailleurs) d'après les bilans financiers de Ncsoft, merci la Chine.
Mais l'extension devrait attirer de nouveaux les gens, je pense par exemple aux revenants de ma guilde suite à l'annonce.
Valanthyr
 
Edhen a écrit :
Ca me fait penser au modèle économique de Lotro. Sauf qu'ils avaient eu la bonne idée de garder la possibilité de jouer en Free to play (enfin, moyennant achat du jeu de base il me semble), pour faire une sorte de "démo". Mais bon, ça reste bidon comme modèle économique :/


J'ai arrêté LOTRO juste avant qu'il bascule en F2P, mais j'avais un peu suivi ce changement à l'époque et je crois que le jeu de base est gratuit. Ça correspond historiquement à la version initiale et on s'arrête devant les portes de la Moria, la première extension qui est en contenu payant et qui rajoute les objets légendaires qu'on level en même temps que nos persos. Il y a probablement d'autres limitations (nombre de persos, très certainement les classes qui ont été rajoutées dans les extensions, montures et housing ?), mais cas ça représente tout de même déjà un sacré paquet d'heures de jeu, et le début du jeu est vraiment très soigné, notamment la quête épique (surtout si on joue un Hobbit).
choo.t
 
lydamis a écrit :
Vive les mmo a abonnement vive eve online :)


Oui enfin, EVE a quand même un magasin à monnaie réelle (astucieusement nommé Aurum) qui vend des monocles pour 40€.
lydamis
 
choo.t a écrit :
lydamis a écrit :
Vive les mmo a abonnement vive eve online :)


Oui enfin, EVE a quand même un magasin à monnaie réelle (astucieusement nommé Aurum) qui vend des monocles pour 40€.



ouais mais pas de potion qui te booste l'apprentissage des skill ou autre trucs qui donne un avantage, sa vend des fringues pour des perso que tu ne vois pas.
Elle n'a vraiment aucun intérêt en jeu, c'est les vestiges d'un vieux projet de ccp qui est tombé a l'eau y a plusieurs années.
.
Kalyon
 
En même temps si mémoire est bonne, sur EvE l'introduction du shop d'origine (avec des objets pour se booster je crois) avait provoqué carrément une grève des joueurs... Si bien que CCP a fait machine arrière.
pyross
 
Le TESO de base est tres bon... comme disait Dagon, les quetes sont pour une fois interessantes, et bien scenarisees.

Apres une fois qu'on a finit la quete principales, ben... il reste plus grand chose...ils ont rajouté des trucs, mais sont tombés dans les memes travers que tous les autres MMO, a savoir:

- Du contenu soit bien hardcore qui fait que si tu passe pas 3h a monter un groupe parfait, tu l'a dans le c**
- Du contenu repetitif ad-nauseam (arenes et conneries du genre. le genre de contenu qui coute rien a faire)
- Des niveaux de prestiges qui consistent juste a cramer le contenu des autres factions

Voila....C'est fort dommage d'avoir un jeu qui partait si bien, avec de la bonne histoire, beaucoup de contenu plus ou moins solotable pour se faire plaisir sans dependre de la volonte des autres, des quetes pas chiantes...et puis plus rien...le vide :-/
Kalyon
 
pyross a écrit :
Le TESO de base est tres bon... comme disait Dagon, les quetes sont pour une fois interessantes, et bien scenarisees.

Apres une fois qu'on a finit la quete principales, ben... il reste plus grand chose...ils ont rajouté des trucs, mais sont tombés dans les memes travers que tous les autres MMO, a savoir:

- Du contenu soit bien hardcore qui fait que si tu passe pas 3h a monter un groupe parfait, tu l'a dans le c**
- Du contenu repetitif ad-nauseam (arenes et conneries du genre. le genre de contenu qui coute rien a faire)
- Des niveaux de prestiges qui consistent juste a cramer le contenu des autres factions

Voila....C'est fort dommage d'avoir un jeu qui partait si bien, avec de la bonne histoire, beaucoup de contenu plus ou moins solotable pour se faire plaisir sans dependre de la volonte des autres, des quetes pas chiantes...et puis plus rien...le vide :-/

J'ai l'impression que tu décris SWTOR :D
sgt_canardo
 
Un peu comme pour Secret World il aura fallu faire un jeu à la nerver winter night et non un MMO assez moyen classique avec une très bonne quête principal.
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Tribune

ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.