Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

id Software touche le fond

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Pour ceux qui l'ignorent, glassdoor est un site qui permet de noter son entreprise pour la recommander ou non à ses amis. Sur le profil d'id, le studio texan se fait salement basher. C'est évidemment à prendre avec des pincettes mais une bonne partie des infos sont vérifiables.

La première est que l'équipe technique d'id software s'est barré chez Oculus en février dernier pour suivre John Carmack avec des gens comme Matt Hooper ou Kenneth Scott. Accessoirement cela signifique qu'il n'y a plus grand monde pour s'occuper de l'id tech.

La seconde est que le studio est très mal dirigé avec reboots à gogo (coucou Doom 4), un manque de personnel au point de devoir confier le multi de Doom 4 à un studio externe, un environnement de travail peu professionnel... On a l'impression de revivre l'histoire Ion Storm Dallas et on ne serait pas étonné si id connaissait le même sort que le studio de Romero dans les années à venir.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Doc_Nimbus
 
Doom 4 serait-il le Daikatana d'Id ?
choo.t
 
Mais cette fois-ci, il n'y'aura aucun Deus Ex qui sortira indemne de l'affaire.

De toute façon, ID, c'est mort depuis longtemps, entre un Carmack qui oscille entre jeu mobile, fusée et Occulus, un Romero dont l'égo a cramé y'a bien longtemps, Wolfenstein et Quake qui sont dev en externe depuis des années, un Rage franchement pas folichon et un Doom 4 qui ne peut que se louper...
Lutherian
 
Mais non, ce n'est pas le profil d'id Software, c'est celui de Rare. Ah, on me fait signe que non. Presque !
Ikaru
 
Avec un nom comme "Doom", ce studio avait un avenir bien funeste.
Au fait pourquoi ils se barrent tous chez FB Occulus ? Ils font refaire ID là bas ? Pourquoi des devs de jeux vidéos vont travailler sur du hardware ?
CBL
 
Oculus fait aussi beaucoup de soft : en plus du SDK à développer, ils vont produire des jeux (et donc il faut faire du support aux développeurs) et créer des apps en interne.
Laurent
 
Espérons qu'ils nous fassent LE jeu qui nous fera tous acheter un Rift. Ils savaient faire ça dans le temps, des jeux novateurs.
Ash_______
 
Finir sur Rage et ses textures PS2, assez triste quand on a lancé le FPS 3D.
LeGreg
 
Je voulais juste préciser que 1- les reviews de glassdoor ne sont pas forcément représentatives. Je vois bien dans ma propre boîte que la perspective d'une personne peut être très différente de celle de la personne d'à côté.
2- il y avait des mauvaises reviews il y a un an, il y a deux ans et il y a 5 ans.

Sinon le rapport avec Ion storm c'est qu'ils sont tous les deux à Dallas, mais ce ne sont pas les mêmes personnes ^_^
(Gearbox aussi est à Dallas et quand ils se planteront on fera aussi le lien avec Ion Storm, ou avec 3DRealms..)
Manu
 
La review sur Quantic Dream est pas mal non plus, je suis surpris que Factor News n'en parle pas;)

http://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-Quantic-Dream-RVW3205793.htm
CBL
 
"Extremely poor management, decision making and overall production processes"
"HR management is simply non existent"
"Upper management should really pay more attention to the employees."

Disons que ce sont un peu des lieux communs pour des boites françaises :)
huhuarf
 
Dommage que l'oculus rift sera complètement oublié en 4 mois maximum. Trop cher, sans grand interêt vu que les jeux ne suivront pas sans complètement adapter leurs soft.
A parier qu'il sera par contre utilisé à fond les ballons pour d'autres types d'applications hors JV (c'est déjà le cas) et/ou pour du jeux ultra "casual".

La "réalité virtuelle" comme l'occulus rift la propose existe depuis 20 ans et tout le monde s'en tape.
Si vous êtes devs par contre je vous conseille de faire du jeux de boules, compatible vite fait avec ce jouet :)
choo.t
 
huhuarf a écrit :
Dommage que l'oculus rift sera complètement oublié en 4 mois maximum. Trop cher, sans grand interêt vu que les jeux ne suivront pas sans complètement adapter leurs soft.
A parier qu'il sera par contre utilisé à fond les ballons pour d'autres types d'applications hors JV (c'est déjà le cas) et/ou pour du jeux ultra "casual".

La "réalité virtuelle" comme l'occulus rift la propose existe depuis 20 ans et tout le monde s'en tape.
Si vous êtes devs par contre je vous conseille de faire du jeux de boules, compatible vite fait avec ce jouet :)

Ça fait presque deux ans que le hype-train roule sans soucis (en gros, depuis la sortie de la confidentialité d'Occulus chez RoadToVR pour lancer un KickStarter.)

Trop cher ? On a pas encore le prix final, et les dev-kit sont très abordables.

C'est facilement adaptable à tout jeux à la première personne (FPS, Simu de pilotage, etc..) et déjà pré-intégré dans les plus gros moteurs du marché (UE4/Unity/CryEngine et fort probablement l'ID Tech mais ça...).

Y'a 20 ans, c'était plus de 20 fois plus cher, bien moins aboutit techniquement (capteurs, écran(s), poids), les jeux 3D étaient à leur balbutiements et il n'y avait pas une boite gargantuesque derrière (cf. Facebook).

Pour le jeux de cul en VR, ça marchera très certainement, mais depuis que Facebook est rentré dans l'équation, c'est plus incertain sur l'Occulus.

tldr: Tu dis n'imp.
divide
 
huhuarf a écrit :
Dommage que l'oculus rift sera complètement oublié en 4 mois maximum. Trop cher, sans grand interêt vu que les jeux ne suivront pas sans complètement adapter leurs soft.
A parier qu'il sera par contre utilisé à fond les ballons pour d'autres types d'applications hors JV (c'est déjà le cas) et/ou pour du jeux ultra "casual".

La "réalité virtuelle" comme l'occulus rift la propose existe depuis 20 ans et tout le monde s'en tape.
Si vous êtes devs par contre je vous conseille de faire du jeux de boules, compatible vite fait avec ce jouet :)


J'ai l'impression que tu n'as vraiment aucune idée de ce dont tu parle...
Gingembre
 
Tous les studios reposent sur quelques ressources clefs (irremplaçables), avec plein de bras derrière (complètement très beaucoup remplaçables)
Tu perds les premiers, t'es mort. Je ne suis pas sur qu'id puisse se relever de la perte de ses gourous malheureusement.
wata_
 
Ca fait cher les 3 ip vieillissantes pour Zenimax.
sgt_canardo
 
Quand on voit les graphisme du dernier WOLF on se dit que c'est pas plus mal que ID ne traine plus comme un boulet les délires techniques de Carmack depuis la sortie de Quake. Mais bon le dernier mec de la grand époque c'est Tom Hall. Et derrière c'est quand Bethesda qui n'a jamais sortie que des rpg sur estimé et qui depuis oblivion massacre toute ses licences pour les adapté au grand public.

Sinon même si je l'ai jamais essayé je ne comprend pas du tout la hype sur l'occulus, pour moi c'est le même genre de chose que kinect ou la 3d sa n’apporte qu'un petit gimmick qui n'a rien de révolutionnaire.
Thesus
 
choo.t a écrit :
Pour le jeux de cul en VR, ça marchera très certainement, mais depuis que Facebook est rentré dans l'équation, c'est plus incertain sur l'Occulus.

Qu'est-ce qui empêche une boite de faire du porn sur l'Occulus ? Ce n'est qu'un écran.
Si demain Facebook rachète Samsung, est-ce que tu diras que tu ne pourra plus regarder du porn sur un écran Samsung ?

Ça empêche Occulus de faire du porn, mais de toute façon ils n'auraient jamais fait ça.
CBL
 
sgt_canardo a écrit :
Et dernier c'est quand Bethesda qui n'a jamais sortie que des rpg sur estimé et qui depuis oblivion massacre toute ses licences pour les adapté au grand public.


Bethesda a fait tout une série de FPS dans l'univers Terminator dans les années 90. Derrière les deux meilleurs (Future Shock et SkyNET), on trouvait déjà un certain Todd Howard.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
Fougère
(11h43) Fougère Yup
DukeFreeman
(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
Fougère
(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
Fougère
(10h36) Fougère Je viens de me rendre compte que je pouvais pas prendre de hangar a chasseurs sur mon python
Fougère
(10h35) Fougère lirian > Huhu
lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)