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ACTU

Human Resources : Uber jette l'éponge

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Le miracle n'a pas eu lieu : Uber a fini par annuler le Kickstarter de Human Resources. Ils avaient atteint 1/4 de leur objectif et il ne restait que deux semaines pour faire les trois autres quarts. Uber ne sait pas encore ce qu'ils vont faire mais il y a peu de chance que le projet aboutisse.

C'est vraiment triste car l'idée de base était bien plus originale que les 30 000 roguelikes/plateformers/survival qu'on voit passer sur KS. Uber semble avoir appris de ses erreurs de Planetary Annihilation et dispose d'un moteur déjà rodé. Certes Kickstarter n'est pas un système parfait mais les gros éditeurs prennent de moins en moins de risques et ne financent quasiment plus que des projets développés en interne.

Donc si vous voulez autre chose que du Call Of Battlefield : Defense Of The Assassins, il faut parfois lâcher un petit billet de vingt dollars. Converti en euros, cela donne le prix d'un pack de DLC. On rappelle au passage que Black Glove a bien besoin de votre aide et que Bedlam devrait s'en sortir mais de justesse.
 

Commentaires

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Temujin
 
Ouais enfin bon 1.400.000$ voila quoi. Sachant qu'ils avaient deja le moteur, ils aurait du tabler sur un budget de 500.000 et arreter la folie des grandeurs. Pour cette campagne j'ai vraiment l'impression que c'etait plus pour s'en foutre pleins les poches que pour faire le jeu.
M0rb
 
Tu payes $20, pas $1,4M. Le budget semble réaliste, plus que ce que demandaient les premiers Kcikstarters qui mettaient des goals vraiment trop bas.

Black Glove, le jour où ils expliqueront un peu mieux leur concept y'aura peut-être des clients. En l'état leur Dear Esther à la Lynch avec des mini-jeux ça fait pas rêver.
Zakwil
 
Je crois que malheureusement pour eux, ils ont une mauvaise image maintenant.

Avec plus de 2M$, PA n'est pas le jeu qui avait été vendu dans la vidéo. Pas aussi fun, moins fini que Supreme Commander, donc faire une campagne aussi rapproché d'un échec (ce qu'ils ne considèrent peut-être pas) c'est risqué.
MrPapillon
 
D'après ce que j'ai entendu, les choix de game design dans Planetary Annihilation sont nazes et le suivi a été désastreux. S'ils sont incapables de finir un jeu correctement, il n'y a pas de raisons d'avoir une confiance aveugle pour le jeu suivant qui sera financé de la même manière. À un moment donné, perdre la confiance ça a un coût.
Ze_PilOt
 
PA a de grosses lacunes ne serait-ce qu'au niveau des fonctionnalités, et sortir un autre KS si peu de temps après la sortie désastreuse de PA est incompréhensible.
Surtout qu'ils essaient maintenant de rattraper le coup avec PA.... Juste avant d'annuler HR.

Leur timing ne pourrait pas être pire que ce qu'ils ont fait.

Pendant le dev de PA, je me demandais si toutes les mauvaises décisions prises étaient dues à des contraintes de budgets, un "bigger scheme" ou simplement qu'Uber est incapable de comprendre ce qui peut marcher et ne peut pas marcher dans un jeu et dans sa communauté.

De plus, certaines de leurs réponses et citations sont choquantes. Par exemple que maintenir leur KS de HR coutait plusieurs postes à temps plein. Je sais pas trop ce qu'ils foutaient, mais toute la com a été tenue par la communauté.
Ou lorsqu'ils ont recyclé un com de backer de PA pour un pack quelconque : "Oui mais ca nous a déjà pris une semaine pour le faire, avec la sortie de PA on aurait pas pu faire mieux". Le changement, n'importe quel artiste de mon studio l'aurait fait en une matinée (quelques aplats de couleurs modifiés).
Ou le splendide "Le cloud ca nous connait, donc rassures toi, ca nous coutera rien à maintenir et le jeu sera rapide pour tout le monde, et mettre la sim du coté du joueur c'est idiot parce qu'un gamer, il a pas de PC assez puissant" à propos de l'infrastructure de PA. Résultat, en ligne, c'est injouable avec plus de 4 joueurs, alors que le mode offline marche sur n'importe quel PC de moins de 5 ans.

Je crois que j'ai ma réponse (même si j'en était déjà convaincu), et ils n'auront plus un centime de ma part quoi qu'il arrive. Ce sont des tacherons qui hésiterons pas à te prendre pour un con s'ils en ont l'occasion.
SuiX
 
"Uber semble avoir appris de ses erreurs de Planetary Annihilation" ah bon ? Ils ont patché le jeu ?

Je trouve CBL vachement trop fanboy des gars d'Uber, alors qu'il est capable de démolir d'autres trucs bien plus "réglos".
MrPapillon
 
Ze_PilOt a écrit :
Ou le splendide "Le cloud ca nous connait, donc rassures toi, ca nous coutera rien à maintenir et le jeu sera rapide pour tout le monde, et mettre la sim du coté du joueur c'est idiot parce qu'un gamer, il a pas de PC assez puissant" à propos de l'infrastructure de PA. Résultat, en ligne, c'est injouable avec plus de 4 joueurs, alors que le mode offline marche sur n'importe quel PC de moins de 5 ans.


Sérieusement ? Ils balancent les mêmes conneries qu'EA, c'est dingue. J'espère qu'il y aura de plus en plus de journalistes techniques pour pouvoir contrer ce genre d'idioties, parce que c'est pas un dev d'un autre studio qui va pouvoir s'avancer pour dénoncer le charlatanisme.
Niko
 
Comme je suis un éternel optimiste, je trouve ça plutôt rassurant : ils ont beaucoup déçu avec leur premier jeu crowdsourcé, et là, bim, sanction. Peut-être qu'ils avaient appris de leurs erreurs et c'est dommage pour eux, mais c'est plutôt sain je trouve.
Zakwil
 
@Ze_PilOt : une vidéo d'une semaine ça doit bien faire gagner 1.4M$... sinon le moteur 3D ils ont dit que c'était le même que PA (memory leak aussi?).

La seule raison pour laquelle ils ont fait ce KS aussi proche de PA c'est qu'ils voulaient garder leur équipe en les finançant comme ça. C'est dire que les ventes de PA doivent être désastreuses pour ne pas pouvoir rentabiliser le prochain développement.

Sinon il y a un Kickstarter d'un RTS avec un pledge minimal pas élevé.
Risbo
 
J'ai rien a donner j'ai mis tous mes sous dans Star Citizen

Edit: Ah oui, j'avais backé PA aussi a l'époque...
Zakwil
 
@Risbo : Essaye de revendre un siège d'un vaisseau de Star Citizen, ça devrait suffire pour récupérer 2.50€.
Ze_PilOt
 
MrPapillon a écrit :
Ze_PilOt a écrit :
Ou le splendide "Le cloud ca nous connait, donc rassures toi, ca nous coutera rien à maintenir et le jeu sera rapide pour tout le monde, et mettre la sim du coté du joueur c'est idiot parce qu'un gamer, il a pas de PC assez puissant" à propos de l'infrastructure de PA. Résultat, en ligne, c'est injouable avec plus de 4 joueurs, alors que le mode offline marche sur n'importe quel PC de moins de 5 ans.


Sérieusement ? Ils balancent les mêmes conneries qu'EA, c'est dingue. J'espère qu'il y aura de plus en plus de journalistes techniques pour pouvoir contrer ce genre d'idioties, parce que c'est pas un dev d'un autre studio qui va pouvoir s'avancer pour dénoncer le charlatanisme.


Vi, sérieusement. La discussion commence réellement à la page 2.

http://forums.uberent.com/threads/cuda.43622

Au final beaucoup de débats, et j'avais malheureusement raison : la bande passante necessaire pour PA est trop grande pour avoir un serveur chez un particulier, et les serveurs de Uber sont sous-dimensionnés.

Contrairement à ce que je pensais, ils ne font pas de waiting list, mais ils font tourner pleins d'instance du serveur sur la même machine, d'où le lag.

En plus les features annoncées necessitant une arch client/serveur ne sont pas présente dans le jeu final, et la simulation n'est pas multi-threadée (pas plus que supcom).
Ze_PilOt
 
"I'm not trying to optimize network bandwidth, I'm trying to optimize awesome." - Mavor, Mars 2013.
Sir_carma
 
Je comprends l'échec (je suis aussi un backer de PA déçu) mais je ne peux m'empêcher d'être déçu de cette nouvelle. J'aimais vraiment beaucoup le concept et la DA de HR :(
Edhen
 
A ses débuts, j'avais le sentiment (peut-être faux, allez savoir), que Kickstarter était la bouée de sauvetage, ou plutôt le bol d'air frais pour que des dévs réussissent à boucler leur projet en crevant un peu moins la dalle. C'était le coup de boost financier pour fignoler le boulot qu'ils s'étaient déjà bien arrachés à faire, et grâce à leur travail consciencieux, la vente du jeu en question allait leur permettre de devenir un vrai studio, et pas juste deux mecs dans leur garage.

Aujourd'hui, j'ai le sentiment que kickstarter c'est le réflexe paresseux. Les mecs sont encore dans leur canapé à bouffer des chips (probablement dans le même saladier que Molyneux), ils lancent deux ou trois en idées en l'air (j'exagère, mais vous voyez le tableau), et, Oh! Idée lumineuse ! Si on se faisait financer par kickstarter ? Ah ouais trop bien, ça nous permettrait de nous acheter des écrans plats par la même occase, et peut-être même qu'on se paierait un ou deux commercial ? Mais grave ! Et un jacuzzi, pour qu'on soit bien détendu pendant les pauses ! D'ailleurs t'as vu *insert game*, ils ont récolté 1,5 Millions de dollars alors qu'ils en demandaient que 300k : Je pense qu'on devrait directement en demander 2 Millions, après tout les gens sont généreux.

Bref. Kickstarter, c'était la bouée de sauvetage. Maintenant c'est systématique. Et quand ils ont le culot de le faire après avoir salopé leur précédent jeu, ils s'étonnent qu'ils se plantent ? Étonnant...
alpyro
 
Kickstarter reste un bon moyen d'aider les indé ou les projets originaux. Mais comme dans tout système il y a des profiteurs surtout quand des milliers/centaine de milliers / millions de dollars sont en jeu.
PA avait des bonnes idées mais très mal appliqué. Dans les premières vidéos ont peut voir des missiles qui permettent de contrer les crash de planètes, c'est passé ou ? En gros c'est devenu un gros film de Mickeal Bay ce jeu. On met des grosse explosion et des armes de destruction massive pour faire beau mais il n'y a rien d'équilibrer, pas de contre etc.. La moitié des unités servent a rien. Le commandeur sert a rien ( contrairement à suprême commander ). Du coup comment faire confiance aux gas pour leur prochain jeu... Surtout que ces vidéo ils ont dut les faire pendant la fin du développement de PA...

Kickstarter il faut savoir repérer les projets crédibles ( PA l'était à la base ), mais par exemple Star Citizen c'est du grand n'imp.. 50M de dollar pour faire un MMO open world interstellaire avec 50 type de gameplay différents. Le tout gérer par un gros dude ricain. Alors que GTA5 est a 250 Million de dollar pour un jeu solo sur une carte relativement petite ( par rapport a l'ambition de star citizen ), et gérer par des mec qui font des GTA depuis les année 90... Sur le papier c'est pas crédible. Surtout sachant que star citizen est développé dans 3 studios différents qui communiquent a peine entre eux ...
kakek
 
kakek a écrit :
kakek a écrit :
Zakwil a écrit :
La seule raison pour laquelle ils ont fait ce KS aussi proche de PA c'est qu'ils voulaient garder leur équipe en les finançant comme ça. C'est dire que les ventes de PA doivent être désastreuses pour ne pas pouvoir rentabiliser le prochain développement.

Je me demande si ils ne sous-estiment pas le coté "pré-vente" de kickstarter aussi. Et du coup surestiment largement les ventes après la sortie du jeu. Ces projets s'adressent souvent a des passionnés du genre. Pour la plupart, les clients potentiels seront prêts a acheter le jeu sur concept autant que sur produit finit.
Mais du coup, une fois le kickstarter finit, ils ont déjà fait la plupart des ventes sur leur cœur de cible.

Ce que j'essaye de dire, c'est que 50 000 backers sur un projet, c'est 50 000 ventes en moins a la sortie. Et pour certain projet, on devine que 75% des acheteurs potentiels seront prêt a backer. Du coup 50 000 backers, ça veut aussi dire qu'il ne faut pas espérer plus de 25 000 client suplémentaires après la sortie.

Je pense aussi au KS de kingdom deliverance, qui a utilisé le KS pour prouver qu'il y avait un intéret du public. Et dés le début, je me suis dit que ce n'est pas parcequ'ils trouvent 10 000 mecs prêt a acheter en avance le jeu qu'il y en aura forcément beaucoup plus pour l'acheter une fois finit.
Doc_Nimbus
 
Ze_PilOt a écrit :
En plus les features annoncées necessitant une arch client/serveur ne sont pas présente dans le jeu final, et la simulation n'est pas multi-threadée (pas plus que supcom).


Pourtant c'était une de leurs promesses : https://www.kickstarter.com/projects/659943965/planetary-annihilation-a-next-generation-rts#project_faq_35614
CBL
 
Temujin a écrit :
Ouais enfin bon 1.400.000$ voila quoi. Sachant qu'ils avaient deja le moteur, ils aurait du tabler sur un budget de 500.000 et arreter la folie des grandeurs. Pour cette campagne j'ai vraiment l'impression que c'etait plus pour s'en foutre pleins les poches que pour faire le jeu.


1,4 million, c'est grosso modo de quoi payer 15 personnes pendant un an. Ce n'est pas spécialement délirant pour un STR/
Temujin
 
CBL a écrit :

1,4 million, c'est grosso modo de quoi payer 15 personnes pendant un an. Ce n'est pas spécialement délirant pour un STR/


C'est beaucoup quand t'as rien a montrer et que t'as fini ton dernier jeu a la pisse.
LeGreg
 
kakek a écrit :
Ce que j'essaye de dire, c'est que 50 000 backers sur un projet, c'est 50 000 ventes en moins a la sortie. Et pour certain projet, on devine que 75% des acheteurs potentiels seront prêt a backer. Du coup 50 000 backers, ça veut aussi dire qu'il ne faut pas espérer plus de 25 000 client suplémentaires après la sortie.


J'ai une autre théorie.. C'est que Kickstarter c'est d'un côté un outil formidable (plein de projets qui ont abouti grâce à Kickstarter, ce n'est pas rien pour quelque chose qui n'existait pas il y a quelques années), mais aussi une forme de bulle due à la nature du site. En gros ma théorie c'est que l'idée d'un objet est souvent plus vendeuse que l'objet lui-même. Il y a plusieurs biais humains à prendre en compte (un concept peut avoir une image totalement positive, alors qu'un objet fini aura inévitablement des défauts opposables, une forme de delayed gratification etc) mais je pense que ça se vérifie dans plein de domaines autres que le financement participatif (le trailer plus excitant que le film, la campagne politique plus passionante que le gouvernement qui en résulte, etc).

Si ces biais n'existaient pas, les projets réalisés ne l'auraient sans doute pas été, donc ce n'est pas ni tout blanc ni tout noir.
LeGreg
 
Sinon oui les chiffres des budgets Kickstarter sont tous dans la fourchette basse pour des jeux aux mécanismes plutôt complexes (on passe sur les hidden objects faits à la pelle ou les interactive novels faits dans un garage). C'est la fourchette des petits studios indés qui font des *petits* jeux (s'ils habitent dans un pays occidental états-unien ou européen de l'ouest). Ces petits studios auront une poignée d'employés qui seront payés une relative "misère" par rapport au reste de l'industrie (comparez avec ce qu'un programmeur expérimenté touchera en travaillant pour Apple/Facebook/Google dans le même pays etc). Bien entendu chez certains il y a l'idée de réiterer le succès des jeux comme Braid, Super meat boy, Minecraft etc. Mais ça ne se commande pas.
Ash_______
 
C'est le jeu de KS.
Tu présentes que dalle, tu choppes que dalle.

L'inverse serait plus inquiétant.
Gnaf
 
Le seul truc dommage dans l'histoire, c'est qu'ils ont inventé un super concept (Skynet vs. Cthuluh), mais que personne d'autre ne va pouvoir leur piquer l'idée pour en faire un truc bien...
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Tribune

aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.