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ACTU

Hitman pour les nuls

CBL par CBL, d'après Digitrends  email  @CBL_Factor
 
Après un Hitman : Blood Money aussi fou, on se demandait comment Io Interactive pouvait faire mieux. Il se trouve qu'ils se demandent surtout comment en vendre plus probablement pour rentabiliser le développement du Glacier 2, leur nouveau moteur maison, et pour payer les stars d'Hollywood qu'ils ont embauchées pour faire les voix et la mocap. Selon Tore Blystad, directeur artistique sur Hitman : Blood Money et directeur tout court sur Hitman Absolution, les précédents jeux Hitman étaient très hardcore.

Même si l'univers d'Hitman est universellement apprécié, les jeux étaient durs à jouer. Du coup le plus gros défi pour Hitman Absolution a été de rendre le jeu plus accessible tout en restant très hardcore. Tore Blystad ne veut pas se fâcher avec les fans car mine de rien, les quatre premiers opus se sont vendus à 10 millions d'exemplaires sans compter que certains ont vraiment du apprendre comment utiliser une corde de piano depuis le temps.

Ne soyons pas pessimistes. Ce genre de choses est possible. C'est rare mais c'est possible. Prenons Civilization IV par exemple. Même si c'est l'opus le plus complet de la série, les développeurs ont inclus une série de mécanismes qui permet d'automatiser certaines taches afin qu'un débutant ne soit pas désemparé.

Mais dans un Hitman, on voit mal ce qu'ils pourraient simplifier sans trancher dans le gameplay ou assister le joueur dans le moindre de ses mouvements. En plus les Hitman sont loin d'être compliqués et l'ergonomie des jeux a fait des gros progrès depuis le premier opus. On ira voir ce qu'ils ont fait de notre chauve tatoué préféré à l'E3.
 

Commentaires

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Meddle
 
Blood Money était déjà carrément plus accessible que les autres... Ca fait quand même un peu peur leur histoire là.
hohun
 
Ils ont pourtant vu ce qu'un jeu simplifié donnait avec kane & lynch...
Anonymediscret
 
En mode normal, le jeu est déjà simple puisqu'on a accès à des aides supplémentaires (la surveillance satellite par ex).

Sans compter le fait que tu peux la jouer bourrin et flinguer tout le monde dans le niveau : si on voit Hitman comme un TPS, c'est 5 minutes de massacre par niveau, jeu fini en 1/2 heure. Mais c'est pas le but normalement...

Tout l'intérêt d'un Hitman, c'est d'avoir le "Silent Assassin" à la fin de chaque niveau, non ?
The System Five
 
Ouais Blood money était déjà le plus facile si on ne cherchait pas a ne pas utiliser d'arme aides etc...
Et puis même en silent assassin yavait des problème de LD, le theatre finissable en 30sec...
Si ils nous en font un TPS à cover comme ils savent si bien pas faire, je leur envoie de l'antrax.
MaloneXI
 
Putain , s'ils nous font un jeu pour manchot ca va chier...

J'vois le truc d'ici, pensé consoleux donc carrément tranché dans le vif de ce qui a fait l'essence de la série.

J'ai très peur d'un coup , la.
Tonolito
 
Malone XI> je table plutot sur de gros marqueurs jaunes sur les cibles et une vue style "esprit criminel" avec aura rouge sur le pathfinding de tous les ennemis que l'on ciblera!
Stern
 
Ok on peut améliorer des choses et des concepts d'un épisode sur l'autre. Mais pourquoi ça serait à la série de s'adapter à un public d'assistés plutôt que l'inverse ? Merdum à l'époque on en chiait avec des PNJ aux visions thermiques, des LD un peu loufoque. C'est ce que le joueur aime !

Ils m'ont tous l'air galvanisé par le film qu'ils ont vus sur Hitman ... une belle daube
sandeagle
 
Mes craintes commencent à se confirmer petit à petit et ça me fait mal au cul.

Et qu'on ne me dise pas que je "reagis mal a la moindre news aussi insignificante". Quand un truc commence à sentir la merde, on le remarque de loin.
MaloneXI
 
Après , faut quand même leur accorder le bénéfice du doute, mais la , j'ai carrément un gros doute. La mécanique de gameplay n'était pas super compliquée, faut pas déconner. Ca réside surtout dans la préparation. L'interface était pas ce qu'il y avait de plus chiant, et je vois clairement pas ce qu'il y avait de complexe à jouer 47...

On va tomber dans un action game de base, ou ca va défourailler un max, et ou on se déguisera en un click. Zubaire.
The System Five
 
J'imagine déjà le dev diary : "on a beaucoup aimé Splinter cell conviction"..."les assassinats au corps à corps se feront sous forme de cinématique où l'immersion sera particulièrement bien rendu grâce à d'efficaces QTE"
Cowboy
 
Anonymediscret a écrit :
Sans compter le fait que tu peux la jouer bourrin et flinguer tout le monde dans le niveau : si on voit Hitman comme un TPS, c'est 5 minutes de massacre par niveau, jeu fini en 1/2 heure. Mais c'est pas le but normalement...

Il devrait OBLIGER les joueurs à avoir le "Silent Assassin" ...
MaloneXI
 
Mais c'est vrai , je sais pu qui l'a dit , mais il a raison. On peut torcher le jeu en s'en battant totalement les boules de finir les niveaux en silent assassin.

Et c'est vrai que ca donne trop de liberté au joueur. Dans leur délire hein. Ils avaient tenté de corriger ca avec leur histoire de journal dans le dernier , mais ca n'a rien changé.
Draikin
 
merci Bethesda.
CBL
 
Cowboy : mais surtout pas. L'intérêt d'Hitman ce n'est pas le par-coeur mais l'imprévu. C'est le plan bien huilé qui foire parce qu'une connasse passe dans le coin, qu'il a fallu la buter et planquer son corps.
sandeagle
 
Draikin a écrit :
merci Bethesda.
?
The System Five
 
sandeagle a écrit :
?

Juste un spasme, rien de grave.
Alexaï
 
CBL a écrit :
Cowboy : mais surtout pas. L'intérêt d'Hitman ce n'est pas le par-coeur mais l'imprévu. C'est le plan bien huilé qui foire parce qu'une connasse passe dans le coin, qu'il a fallu la buter et planquer son corps.


Ouais, et du coup, tu as juste à rester dans un coin, tuer à la chaine tout les ennemis du niveau et gagner. Quand on fait une connerie et qu'on sort des clou, il faut que ça deviennent épique, pas facile, répétitif et chiant. Hitman n'est tout simplement pas un jeu où les dérapage sont jouissif, et c'est dû au fait que le jeu laisse trop de marge au bourrinage. Alors, obliger le silent assassin, non. Mais rendre les solutions bourrines bien plus dure, voire impossible sur le long terme, ce serait vraiment un plus.
The System Five
 
Bein c'est déjà fait, je sais plus dans lequel c'est, surement le 2, y'avait un systeme de réputation (avec un portrait robot à la fin de la mission), plus tu faisais le bourrin, plus les gardes étaient "sensibles" à la mission d'après.
MaloneXI
 
C'est ce dont je parlais. Mais ca non plus ca n'a servi a rien. Min beauf de 11 ans l'a torché en faisant n'importe quoi. J'étais écœuré.
The System Five
 
Oui bein faut jouer le jeu quoi, c'est comme Arma, Deus Ex etc, on se fait soi meme sa propre immersion en se prenant au jeu, faire n'imp ou rusher dans ce genre n'a aucun intérêt, comme dans la plupart des jeux solos vous me direz.
Le vertueux
 
faire n'imp ou rusher dans ce genre n'a aucun intérêt


Si quand même, le plaisir de tuer des choses.
Anarchy
 
sandeagle a écrit :
Mes craintes commencent à se confirmer petit à petit et ça me fait mal au cul.

Et qu'on ne me dise pas que je "reagis mal a la moindre news aussi insignificante". Quand un truc commence à sentir la merde, on le remarque de loin.


Nan mais moi aussi elle m'as fait peur cette news.
MaloneXI
 
Ouais , et c'est ca le pire. Forcer virtuellement le joueur a etre fier de lui par un silent assassin n'interresse pas le joueur de base.

Apres, chacun se fait son immersion, mais c'est p"tet ca aussi qu'ils comptent corriger. Que les objectifs soient "obligatoires", peut etre.

Mais les coups de rushs sont super plaisant , faut pas déconner , je suis d'accord avec LE Vertueux. Mais c'est vrai aussi que ca ne se complique pas énormément. En gardant son calme , Ballers en main , on arrive a sortir par la grande porte, façon calme froid sans pour autant avoir des vagues de keufs , ou des portes qui se ferment , etc.
Alexaï
 
MaloneXI a écrit :
Ouais , et c'est ca le pire. Forcer virtuellement le joueur a etre fier de lui par un silent assassin n'interresse pas le joueur de base.


Je ne suis pas un joueur à score ; du coup oui, ça me fait chier. Je préfère un jeu comme thief qui m'oblige à être finaud, ou a réaliser un exploit quand la situation dérape ; qu'un hitman me donnant l'impression de jouer un rôle dans une pièce de théâtre : je ne suis plus un assassin cherchant à tuer sa cible, car si c'était le cas, je passerais à la bourrine ; je suis un acteur faisant ce que le metteur en scène veut de moi, à défaut de quoi la mission n'a aucun intérêt.
CBL
 
Je préfère largement avoir un gameplay riche et complexe qui t'offre une liberté d'action comme les MGS et les Deus Ex.

Et dans les Hitman, avoir la classe avec les ballers ne signfie pas plomber tout ce qui bouge. C'est marcher tranquillement vers sa cible ou un garde du corps en la regardant droit dans les yeux, sortir son flingue au dernier moment, coller une balle dans la tête en faisant juste éternuer le silencieux puis ranger le matos.

"S'il y a un imprévu, tu passes en mode bourrin et tu gagnes."

C'est faux. Tu n'es pas forcé de buter tout le monde. Il suffit souvent de liquider une ou deux personnes et planquer les corps pour que la situation redevienne stable.
Le vertueux
 
Le mieux c'est quand même quand il y a différents niveaux de difficulté, comme ça tout le monde est content.
Alexaï
 
Sur, mais si ça marche pas, qu'est-ce que tu risques ? Au pire tu tues tout le monde. Le problème de hitman, c'est qu'il n'y a pas de danger. La seule difficulté est celle que tu t'imposes.
vasquaal
 
Peut-être qu'on a pas jouer au même jeu, mais pour moi les Hitman, dans le mode de difficulté le plus élevé, si tu faisais le bourrin, tu prenait cher, sauf quand l'IA chiait dans la colle.
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Tribune

CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.