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ACTU

GTR2 : un concurrent pour PGR 3 ?

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Un obscur site hongrois a récupéré on ne sait trop comment (et on ne préfère pas savoir, on veut pas d'ennuis) quelques images du futur GTR 2 de SimBin.

Celles-ci montrent une vue interne qui ne semble pas avoir à rougir de la comparaison avec celle de PGR 3, l'actuelle référence du genre, et une réalisation d'ensemble vraiment aux petits oignons, nappée d'une fine couche de motion blur.

Merci à Laurent pour le lien.
 

Commentaires

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analogue
 
C'est plus fin mais moins photo réaliste qu'un PGR3. Quand au motion blur, c'est un bon effet, quand il ne remplace pas une animation fluide, mais qu'il la complète (pas comme dans PGR3 parfois).
Laurent
 
Il semblerait qu'il y ai eu d'autres fuites, sur ce site, ce sont pas loin de 13 nouveaux timbres-poste screens (dont les 5 ci-dessus) qu'ils ont réussi à piocher
Omar
 
Heu si je m'abuses PGR3 est loin devant. Ici on a un circuit grisailleux avec trois barrières et deux arbres au fond.
vanes
 
omar : à la différence (minime, il est vrai) que là c'est une simu, pas un jeu d'arcade, donc il va y avoir un moteur physique qui devrait etre un chouia plus gourmand en ressources... et franchement, j'échangerais jamais un appel/contre-appel réaliste contre 2 loupiottes qui clignotent ou un batiment photoréaliste qu'on voit passer à 250 km/h :)
striker!
 
Il est vraiment loin d'égaler PGR3 même en vu interne.
Duffer
 
Juste pour savoir comment on peut comparer 2 jeux totalement different ?

1 - L'un est pour Xbox360 l'autre sur PC
2 - L'un est encore en développement, l'autre est déjà sorti.
3 - L'un est plutôt orienté arcade, l'autre est plutot orienté simulation.

Comparer plutôt Need for speed Most Wanted avec PGR3. Là franchement c'est comme si vous compariez Wipeout à GTR. 2 jeux de course mais qui n'ont rien à voir.

Sinon pas mal les screens Laurent, ça me rappel quelque chose :)
analogue
 
Duffer a écrit :
Comparer plutôt Need for speed Most Wanted avec PGR3. Là franchement c'est comme si vous compariez Wipeout à GTR. 2 jeux de course mais qui n'ont rien à voir.


T'es gentil, NFS:MW a juste quelque chose à voir avec Crazy Frog racer, pas avec PGR3, avec qui on prends du plaisir à conduire. Moi je compare sans hésiter PGR3 à GT4 même si on me sort cette excuse bidon de simu vs arcade à chaque fois.
666def
 
Duffer a écrit :
Juste pour savoir comment on peut comparer 2 jeux totalement different ?

1 - L'un est pour Xbox360 l'autre sur PC
2 - L'un est encore en développement, l'autre est déjà sorti.
3 - L'un est plutôt orienté arcade, l'autre est plutot orienté simulation.

Comparer plutôt Need for speed Most Wanted avec PGR3. Là franchement c'est comme si vous compariez Wipeout à GTR. 2 jeux de course mais qui n'ont rien à voir.

Sinon pas mal les screens Laurent, ça me rappel quelque chose :)


+1!!!!

pfff oser comparer GTR et PGR3, vous êtes graves les mecs. ça n'a rien à voir. même GT4 est de l'arcade à côté de GTR et pourtant j'adore la série des GT.

sinon, magnifique les images
Duffer
 
analogue a écrit :


T'es gentil, NFS:MW a juste quelque chose à voir avec Crazy Frog racer, pas avec PGR3, avec qui on prends du plaisir à conduire. Moi je compare sans hésiter PGR3 à GT4 même si on me sort cette excuse bidon de simu vs arcade à chaque fois.


Quand je dis comparer NFSMW et PGR3, c'est sur le plan de jeu de course arcade.

Si tu regardes bien le test de PGR3 sur Factor, tu pourras noter que les devs ont quelque peu délaissé la partie gameplay si mes souvenirs sont bons. Alors que dans les jeux de simulations, les développeurs priviligient d'abord l'aspect gameplay, ils poussent au maximum les sensations de conduite. Et là je te prend l'exemple de GrandPrix Legend de Papyrus sorti en 1998, les developpeurs ont bossés comme des dingues sur les physiques ... ce qui permet à ce jeu d'etre encore au top niveau simulation. Est ce que l'on peut en dire autant pour les Project Gotham Racing, les Gran Tourismos ??

Voilà la difference entre un jeu de course simulation et un jeu de course Arcade !
Chouf
 
Duffer a écrit :
Est ce que l'on peut en dire autant pour les Project Gotham Racing, les Gran Tourismos ??

je croyais que c'etait pas comparable... alors pourquoi continuer de comparer ?
le gameplay de PGR est tres bien pour un jeu d'arcade.
le gameplay de GTR est tres bien pour un jeu de simu.
ensuite il me semble que Zaza a juste comparer les graphismes, rien a voir avec le gameplay...
PoWa
 
oh le sacrilege : essayer de comparer deux jeux qui n'ont pas le meme but :/
Je ferai que ce commentaire ca sinon ce sujet va encore partir en saucisse.
Laurent
 
Pour ceux qui ont bien aimé le 1, il s'annonce un cran au dessus, tant du point de vue des graphismes que du gameplay en tous cas.
analogue
 
Duffer a écrit :


Quand je dis comparer NFSMW et PGR3, c'est sur le plan de jeu de course arcade.

Si tu regardes bien le test de PGR3 sur Factor, tu pourras noter que les devs ont quelque peu délaissé la partie gameplay si mes souvenirs sont bons. Alors que dans les jeux de simulations, les développeurs priviligient d'abord l'aspect gameplay, ils poussent au maximum les sensations de conduite. Et là je te prend l'exemple de GrandPrix Legend de Papyrus sorti en 1998, les developpeurs ont bossés comme des dingues sur les physiques ... ce qui permet à ce jeu d'etre encore au top niveau simulation. Est ce que l'on peut en dire autant pour les Project Gotham Racing, les Gran Tourismos ??

Voilà la difference entre un jeu de course simulation et un jeu de course Arcade !


Tu as essayé PGR3 ? Parceque dire que les développeurs n'ont pas travaillé sur le Gameplay, c'est vraiment de la mauvaise foi. On peut dire ca volontier d'un NFS:MW, mais pas de PGR3, je cherche encore un mec qui est venu jouer chez moi à PGR3 et qui n'a pas accroché.

Faire de l'élitisme ca va un moment, mais pour moi qui suis fan de jeux de caisses (notez l'absence du qualificatif simu), qui joue à LFS (loin d'être un daube selon les faboys de la simu), je peux te certifier que la conduite à la manette de PGR3 est aussi passionnante que celle de LFS au volant.

Notes bien le à la manette, car je vois vraiment pas comment peuvent faire les devs pour faire une "simu" à la manette, et ce qu'on a avec PGR3 est sans doute très proche de ce qu'on peut avoir de mieux pour un jeu de caisses à la manette (j'insiste).
Laurent
 
On joue bien au clavier sur PC et c'est loin d'être aussi précis qu'une manette.

Je pense que par gameplay, il a voulu parler du comportement "physique" de la voiture
D'après ce que j'ai vu de PGR3, je n'y ai pas joué non plus, ça semblait moins "réaliste" que GTR.
Mais c'est bien normal, GTR est axé 100% simu quand PGR3 veut faire de l'arcade "sérieuse" (comprendre avec un peu de simu dedans).

Ceci étant il est certain que le gameplay (la conduite en elle-même) a été étudiée dans les 2 jeux, simplement avec des objectifs différents.
SupaPictave
 
Il est compatible TrackIR GTR?
Parce que la vue interne de GTR2 avec le support d'un tel dispositif, bon sang, le pied que ça doit être!
analogue
 
Laurent a écrit :
On joue bien au clavier sur PC et c'est loin d'être aussi précis qu'une manette.

Je pense que par gameplay, il a voulu parler du comportement "physique" de la voiture
D'après ce que j'ai vu de PGR3, je n'y ai pas joué non plus, ça semblait moins "réaliste" que GTR.
Mais c'est bien normal, GTR est axé 100% simu quand PGR3 veut faire de l'arcade "sérieuse" (comprendre avec un peu de simu dedans).

Ceci étant il est certain que le gameplay (la conduite en elle-même) a été étudiée dans les 2 jeux, simplement avec des objectifs différents.


Merci d'avoir rectifié pour les autres, tu prouves qu'on peut comparer intelligement des jeux de caisses sans tomber dans le fanatisme pro-simu.
PoWa
 
Jouer à GTR au clavier faut y arriver (et merde ma caisse part encore en sucette)
Laurent
 
@SupaPictave: Yep, GTR est compatible Track-IR, donc on peut penser que le 2 le sera aussi.

@Analogue: Merci. Il se trouve que je connais bien Duffer pour avoir déjà joué à GTR avec lui,
donc je vois à peu près de quoi il parle :)
Mais c'est vrai que pour moi, arcade et simu ont tous les 2 le droit d'exister, d'ailleurs, GTR à son niveau le plus facile est quand même très proche d'un jeu d'arcade. Donc pourquoi affronter les genres en permanences ? il en faut pour tous les goûts.

@Powa: Au clavier, il est impératif de garder l'aide anti-patinage (à la stabilité ?) en marche, sinon effectivement, c'est 360 sur 360.
666def
 
Laurent a écrit :
On joue bien au clavier sur PC

pas moi :D

PGR3 tient plus de la demo technologique à mes yeux

je vais encore mes faire des amis, hihihi

GTR avec le TrackIr, c'est génial! ça permet de voir la sortie des virages, c'est bien mieux pour anticiper. par contre, ça demande un petit temps d'adaptation, mais après, on ne s'en passe plus.
DBR-Fabrice
 
Pro arcade ? Pro simu ? je vois sincèrement pas l'intérêt d'aller dans ce genre de débats . J'ai toujours aimé la série des NFS, surtout MostWanted, adrénaline pure , drifts et courses enragées ! on gagne ? ok bien. on perd ? ben on recommence, aucune incidence.
GTR, ça n'a absolument rien à voir. Le plus gros du boulot a été fait pour rendre l'immersion la plus complète et réaliste possible. Simbin a simplement voulu recréer l'ambiance des courses GT autant que faire se peut.

Ca aurait été bien, dans ce post , d'ajouter quelques exemple de vues internes dans PGR3, je ne le connais pas et j'aurais bien aimé pouvoir comparer rapidement. Ceci dit je doute que GTR2 aille vers les effets qu'on trouve dans les jeu de course type arcade. Ils vont rester fidèles à eux même et au genre en imposant les effets les plus réalistes possible. Alors motion blur ? je crois pas... le motion blur n'est créé que par l'effet d'une caméra de télé, pas par l'oeil humain. A y regarder de plus près je dirait que l'effet de flou lointain est un effet de profondeur de champ (longueur focale), plus naturel et moins génant pour la concentration.

@omar : vraiment n'importe quoi. circuit grisailleux ? j'ai encore jamais vu un circuit avec la route peinte en fluo tu sais. va sur un vrai circuit et regarde la piste, ouai c'est moche, ben pourquoi les circuits de GTR2 ils seraient beaux alors ? ;) deux arbres au fond ? si le vrai circuit il a deux arbres au fond, tu crois que simbin aurait rajouté une forêt amazonienne juste pour que tu sois content ? tss

Oui GTR2 est encore en phase de développement, et annoncé pour l'été, genre juin. Et personnellement je ne fais pas confiance à ces photos preview ramassées on ne sait où , et surtout certainement bien trafiquées. Il n'y a qu'à voir certains screens qui circulent au sujet de Toca Race Driver3 .. quand on voit les démos officielles on se demande carrément si c'est le même jeu !
@vanes : exact. GTR lui même me met à plat mon processeur (pourtant un athlon 64 3800+), et ce sont les calculs de la physique qui limitent mon fps. Après avoir parlé à un développeur de GTR/GTL/GTR2, je sais que GTR2 sera beaucoup plus précis et réaliste question physique des caisses. quand on sait le réalisme de GTR ça laisse un peu perplexe ;)

Bref moi , mon avis final, c'est que je me cogne un peu de la beauté des graphismes et des effets. motion blur, profondeur de champ, antialiasing, shader et autres effets spéciaux .. ce qui compte, c'est que ce soit tellement réaliste qu'on en oublie que ça l'est, qu'il n'y ait plus que la conduite et le plaisir qui compte. GTR était au rendez vous à ce niveau, et je vous prie de croire que GTR2 le sera aussi.

Edit :

Après vérification, le motion blur n'est pas réel. c'est simple , tout le haut de l'image est lissé horizontalement, mais plus bas , le vibreur n'est pas flou ! Ce sont des images traffiquées.
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !