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ACTU

Fallout 3 est en carton

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Fallout 3 cartonne. Par exemple, lors de sa première semaine de vente, on trouve les 3 éditions du jeu sur PC dans le top 10 des ventes.

Par contre, la grogne monte. Les joueurs rencontrent un bon paquet de bugs quelle que soit la version. Ca va du script qui ne se déclenche pas et qui empêche de finir une quête aux freeze/crash. Le dernier patch semble avoir empiré les choses et les forums de Bethesda croulent sous les messages incendiaires. Sur PC, les solutions habituelles (installer la dernière version de DirectX/les derniers drivers) fonctionnent en partie mais sur console, il faudra attendre un gros patch.
 

Commentaires

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Strelok
 
Sur PC, en 26 heures de jeu, le jeu a crashé deux fois et je n'ai pas eu de souci de scripts.
Cyberpunk
 
J'arrive après la bataille, mais ça y est, j'ai le mien depuis avant-hier, l'ambiance est terrible! J'ai joué 3 heures d'affilé hier matin, pas de bugs pour l'instant.
Ulf
 
Sur console, disparition des NPC de Megaton obligé de recommencer à zero. De gros problèmes d'animation sur mon perso féminin.

Puis plus aucun problème, (et animation meilleure sur le perso masculin.)

Mais que le succès est mérité !!! Quel jeu !! quel richesse dès qu'on arrive a se faire son propre film ! (jouer en difficile pour sentir le danger aide beaucoup...)
Aisyk
 
Bethesda = jeux buggués ! :D
CBL
 
En 25H j'ai eu :
-5 crashs
-un écran tout noir : je voyais l'interface mais tout le reste était noir. J'ai du relancer le jeu.

Pour ceux qui l'ont fini, est-ce :

-vous êtes allé dans la simulation du Vault 112 ?

-vous êtes allé dans la république "spéciale" du nord-est ?

-vous avez compris qu'en fait l'androïde, c'est vous ?

-vous avez réussi à pousser le président de l'Enclave au suicide à la Fallout 1 ?
The Radec
 
Pas du troll, mais c'est assez courant chez Bethesda (Morrowind était très buggé, quand à Daggerfall...)
C'est triste mais il semble de plus en plus sage de ne pas acheter un jeu à sa sortie mais d'attendre 2-3 mois que le jeu soit fini par un(des) patch(s).
Et après les éditeurs viendront gueuler que les salauds de pauvres achètent de l'occaz/pas du tout
Cyberpunk
 
The Radec a écrit :
Pas du troll, mais c'est assez courant chez Bethesda (Morrowind était très buggé, quand à Daggerfall...)


ce qui m'étonne, c'est que en une centaine d'heures de jeu sur Morrowind, je n'ai quasiment eu aucun bug sur ma xbox. Pareil pour Oblivion avec un temps de jeu inférieur (70 heures à peu près).
Strelok
 
Merde CBL, il faudrait un niveau de spoil supplémentaire dans la balise spoil ! J'ai fini le jeu mais tu m'as quand même spoilé un truc (avec le mixeur/grille-pain).
Prodigy
 
Moi j'ai eu des bugs et des plantages y compris sur les versions consoles.
kirk.roundhouse
 
Vous êtes des puceaux du jeu vidéo et découvrez le monde des rpg occidentaux buggés ?

Parce que bon, ça fait 15 ans que c'est comme ça.
Et vu le nombre impressionnants de paramètres et d'entrées à gérer sur ce type de programme, c'est pas prêt de changer.

Et c'est pas apparu du jour au lendemain avec Bethesda.
pouletmagique
 
Sur 360, aucun bug à signaler pour l'instant...
Je dis bien pour l'instant...
Otomabes
 
Cyberpunk a écrit :


ce qui m'étonne, c'est que en une centaine d'heures de jeu sur Morrowind, je n'ai quasiment eu aucun bug sur ma xbox. Pareil pour Oblivion avec un temps de jeu inférieur (70 heures à peu près).


T'as eu bien du bol, avec Oblivion j'ai pas eu trop de souci, mais j'ai joué à la version GOTY de morrowind sur xbox et j'avais des freezes au moins toutes les heures. Sinon j'ai Fallout sur la 360 et en 20h de jeu pas un problème.
bixente
 
Aucun souci chez moi ( version PC ).

Mais j'ai appris à relativiser depuis Stalker clear Sky.
Denizme
 
CBL a écrit :

Pour ceux qui l'ont fini, est-ce :

-vous avez compris qu'en fait l'androïde, c'est vous ?


WTF??

C'est pas le chef de la sécurité qui nous file le fusil à plasma spécial??

Pour rester sur le sujet de la new j'ai surtout eu des bugs de scripts m'empêchant de finir certaines quêtes, gavant!
kirk.roundhouse
 
Bah moi, le seul bug que j'ai rencontré dans le jeu, est que je n'ai toujours pas reçu mon exemplaire acheté chez play.com ...
CBL
 
Denizme a écrit :
C'est pas le chef de la sécurité qui nous file le fusil à plasma spécial??


Si mais en faisant la quête tu te rends compte progressivement que tu es toi aussi un réplicant. Ca n'est qu'une hypothèse mais il y a quelques éléments qui le laissent supposer comme le fait que tu ne vois jamais ta mère ou que personne ne t'en parle à part ton père. Et puis quoi de mieux qu'un réplicant pour en chasser un autre, exactement comme Deckard dans Blade Runner ?
Ze_PilOt
 
CBL a écrit :


Si mais en faisant la quête tu te rends compte progressivement que tu es toi aussi un réplicant. Ca n'est qu'une hypothèse mais il y a quelques éléments qui le laissent supposer comme le fait que tu ne vois jamais ta mère ou que personne ne t'en parle à part ton père. Et puis quoi de mieux qu'un réplicant pour en chasser un autre, exactement comme Deckard dans Blade Runner ?


Tu délires completement là. Les autres persos de la quete sont replicants (celle qui te propose de mimer la mort de machin, le doc, ...) parce que tu trouves des pieces sur eux.
Dans la quete principale, tout les persos te parlent de ta mère.
Et ton pere aurait crée un replicant gosse (à moins que tout les habitants de 101 aient subi un lavage de cerveau), et aurait abandonné ses recherches supra importantes à cause de toi, dans quel but !?
spook
 
CBL : Tu t'avances un peu avec Blade Runner, ça reste ambigüe même dans le director's cut, quoi qu'on en dise.
supermouette
 
80h de jeu et 3 ou 4 freezes sur la même période sur ma 360 grabataire. Rien d'autre à signaler.

Je garde pas du tout le même souvenir d'Oblivion PC qui crashait régulièrement pendant les chargements et qui m'a perdu l'inventaire que je stockait dans un coffre dans ma piaule. Je me rappelle aussi d'un repère d'un certain vampire où il y avait un putain de trou invisible dans le sol :p
CBL
 
spook : Ridley Scott a fini par cracher le morceau et confirmer qu'il en est bien un.

Ze_Pilot : je n'ai pas souvenir que les autres gosses te parlent de ta mère mais c'est sûrement vrai. Le but de ton père serait alors de créer un réplicant qui sera programmé pour achever le projet Purity s'il échoue. Le réplicant est une sorte de plan B.
Ze_PilOt
 
CBL a écrit :
spook : Ridley Scott a fini par cracher le morceau et confirmer qu'il en est bien un.

Ze_Pilot : je n'ai pas souvenir que les autres gosses te parlent de ta mère mais c'est sûrement vrai. Le but de ton père serait alors de créer un réplicant qui sera programmé pour achever le projet Purity s'il échoue. Le réplicant est une sorte de plan B.


quels autres gosses ? Ceux du vault ? Forcement t'es né dehors et ta mère morte en couche. Je te parle des autres persos de jeu (de moriarty et Dr li par exemple).
Et tu penses que bethesda aurait la subtilité de faire ce genre de choses sans te sortir 3 phrases bateaux te l'expliquant clairement, au détour d'un dialogue de quete principal ? Au vu des quetes en général, je pense pas qu'il faille creuser plus loin que ce que les persos te disent. C'est fallout 3, pas 2.

En plus c'est une quete secondaire, pas principale, donc suremment pas aussi importante niveau implication..
Denizme
 
Chaud! J'avais même pas capté que les autres persos de la quête sont des réplicants

Par contre c'est vrai que ce que tu dis CBL me semble un poil tiré par les cheveux (haha), ne serait-ce que parce qu'on trouve un enregistrement audio de sa mère dans le sous-sol du projet pureté.
Bon du coup je suis parti pour me la refaire à fond.
bLp
 
Aucun problème de script après 40 heures de jeu, par contre comme je l'avais signalé dans une news précédente je joue en mode fenêtré sinon c'est freeze du jeu au bout de quelques minutes (au début quelques heures ensuite de plus en plus rapidement).

Par contre étant sur la VF la localisation va du très bon au très mauvais :/, niveau doublage c'est parfois au niveau d'un bioshock que je trouvais excellent mais hélas souvent mauvais avec des voix de personnages changeant au fil des dialogues. Des fautes d'orthographe/typo, des textes qui débordent de l'interface etc.
CBL
 
et puis sans la voix de Malcom McDowell et Liam Nesson, le jeu perd un peu de son charme. C'est dommage qu'ils ne fassent pas de la VOST comme Rockstar.

Ze_PilOt : je délire peut être et c'est sûrement le fan de Blade Runner qui a pris le dessus mais ça m'est venu naturellement à l'esprit.
Blade_Runner
 
@CBL : T'as pas un lien qui traine pour quand tu dis
"Ridley Scott a fini par cracher le morceau et confirmer qu'il en est bien un." ?
Cyberpunk
 
Blade_Runner a écrit :
@CBL : T'as pas un lien qui traine pour quand tu dis
"Ridley Scott a fini par cracher le morceau et confirmer qu'il en est bien un." ?


Il te suffit d'écouter les commentaires de Ridley Scott dans le director's cut (l'"ultime" version)
Anzy
 
CBL a écrit :
et puis sans la voix de Malcom McDowell et Liam Nesson, le jeu perd un peu de son charme. C'est dommage qu'ils ne fassent pas de la VOST comme Rockstar.


Pour la vost c'est pas bien dur à bricoler, faut jouer en mode sous titre, et chopper l'audio us... Pis un peu d'huile de coude.
lafayette
 
Préférez acheter le jeu en anglais (chez play.com par ex) puis récupérez le fichier .esm fr qui traine sur le p2p.
Résultat : interface, inventaire et textes sont passés en français, mais les voix restent en anglais et sont sous-titrées. Restent les radios qui ne sont pas sous-titrées mais bon...

Pour en revenir au sujet, jouer en mode fenêtré et empêcher le jeu d'utiliser ffdshow a réglé mes problèmes de crashes to desktop.

Il me reste le problème récurrent chez beaucoup des gros ralentissements au bout de ~10 mn de jeu (le jeu tombe sans raison à 10-15 fps là où il tournait très bien quelques secondes avant).

Ce problème survient indépendamment du matos et de l'os, on suspecte des memory leaks...
lafayette
 
kirk.roundhouse a écrit :
Bah moi, le seul bug que j'ai rencontré dans le jeu, est que je n'ai toujours pas reçu mon exemplaire acheté chez play.com ...

Compte une semaine 90% du temps, sinon 2 voire 3...
Au bout de 3 semaines tu peux le leur signaler, ils t'en enverront un autre sans discuter :-)
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Tribune

Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.