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ACTU

Epic veut tuer l'occasion

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Après le piratage, l'industrie s'est trouvé une nouvelle croisade : le marché de l'occasion, qu'il faut désormais étouffer par tous les moyens. Michael Capps (le boss d'Epic) pleurniche sur le sujet au micro de GameIndustry.biz :
Je ne sais pas quelle est la situation [en Europe], mais aux USA, le marché des jeux d'occasion est un véritable fléau. [...] On commence à prendre des mesures pour contrer ce problème avec des codes à usage unique (permettant de débloquer une partie du contenu pour les primo-acheteurs, comme 5 maps multi dans le cas de Gow2, ndlr).

J'ai parlé à certains développeurs qui proposaient ceci : "si vous voulez affronter le boss de fin, vous vous connectez et vous payez 20$, mais ceux qui l'ont acheté y auront accès gratuitement". Nous ne faisons pas d'argent lorsque quelqu'un loue notre jeu ou l'achète en occasion [...] Chez Epic, nous avons pour règle de ne jamais acheter en occaze
Une vision à court terme assez crétine pour quelqu'un dans sa position, la majorité des joueurs revendant leurs jeux pour acheter les nouveautés au prix fort, ce qui profite non seulement aux boutiques, mais également à toute l'industrie. Mettons cela sur le compte de l'abus de Coke.
 

Commentaires

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Mykeul
 
Pffff nawak ...

Après ils s'étonnent de voir les gens pirater ...


Et en plus c'est le boss d'Epic qui sort ça... La boite à fric de 'crosoft...
guigr
 
Bof sur PC ça fait longtemps que c'est soit neuf soit piratage.
J'ai jamais trop compris pourquoi les gens revendent des produits culturels.
Phaxan
 
Ils n'ont qu'à taxer les chaines de ventes de jeux pour récupérer un peu de tunes, après tout ces dernières s'en foutent bien plein les poches en te reprenant des nouveautés 20 euros et en les revendant 45, même l'éditeur ne se fait pas une marge aussi balèze.

Mais par pitié foutez la paix au consommateur. Le pire c'est qu'en essayant de contrer l'occaz' d'un côté, ça ne fera qu'inciter certains à pirater à fond de l'autre.
The Real Phoenix
 
guigr a écrit :
Bof sur PC ça fait longtemps que c'est soit neuf soit piratage.
J'ai jamais trop compris pourquoi les gens revendent des produits culturels.


Pour s'acheter "d'autres" produits culturels?
The Real Phoenix
 
Phaxan a écrit :
Ils n'ont qu'à taxer les chaines de ventes de jeux pour récupérer un peu de tunes, après tout ces dernières s'en foutent bien plein les poches en te reprenant des nouveautés 20 euros et en les revendant 45, même l'éditeur ne se fait pas une marge aussi balèze.


Ca inciterai les gens à n'attendre que l'occaz et pas du neuf voyons! :o
Bon allez tu achetes le jeu 80€ ou tu dégages sale pauvre.
commode
 
guigr a écrit :
Bof sur PC ça fait longtemps que c'est soit neuf soit piratage.
J'ai jamais trop compris pourquoi les gens revendent des produits culturels.


Hum ya certains "produits culturels" que l'on voit jamais en occaz, par exemple les bons. Le marché de l'occaz existe depuis le début du média jeux vidéos, pourquoi ? parce que c'est moins chére et là tout est dit. Mais bon en même temps ça fait un moment que le marché de l'occaz en boutique est déja bien "régulé", les prix a quelques euros de moins que le prix du neuf, les jeux Gamecube et Xbox disparus bien vite des rayonnage à l'arrivée de leur grande soeurs. Enfin ok les gars niqué le marché de l'occasion mais baissé les prix du "neuf" de 50%, hum je sais, je sais...
Nyu
 
Qu'ils baissent un peu les prix aussi, 40 euros pour un neuf ok ça se lâche assez facilement, mais quand tu vois des prix à 60 - 70 euros bah faut pas pousser mémé dans les orties.
nazg
 
Ils veulent le beurre, l'argent beurre, le cul de la crémière, celui du mari, celui des enfants, celui de l'animal de compagnie.
Et encore, le beurre c'est juste pour que ça glisse mieux.

C'est la "crise" qui fait dire des énormités encore plus gigantesques qu'à l'accoutumée ou bien?
thedan
 
pt1 qu'ils se taissent et qu'il soient racheter par legendary pictures...

Sans dec, ces mecs ont deja été pauvre et joueurs????
Cyberpunk
 
thedan a écrit :
pt1 qu'ils se taissent et qu'il soient racheter par legendary pictures...

Sans dec, ces mecs ont deja été pauvre et joueurs????


Oulà, Mr Bescherelle vient de se retourner dans sa tombe!! ;-)

Au lieu de vous plaindre, allez bosser chez Epic bande de pauvres!
jackft
 
Depuis quand l'occasion ferait-elle du mal à l'industrie, pfff...elle a toujours existé et existera toujours! Et il y en aura toujours pour acheter les jeux neufs plein pot à leur sortie...

Et puis désolé mais on en revient encore au problème des prix trop chers : 70€ pour un jeu PS3 neuf c'est du n'importe quoi, et en effet personnellement je préfère attendre 1 mois pour l'acheter en occase sur le net à 40 ou 50€...
androide
 
Une véritable réflexion aurait été de se demander pourquoi les gens achètent d'occasion.

Bourrinos
 
Les protections style Spore où tu ne peux installer le jeu que 3 fois ont été présentées comme lutte contre le piratage (je me demande encore comment on peut le penser alors que cela incite au contraire...) mais ce sont bel et bien les ventes d'occaz qui sont visés.
ptitbgaz
 
En même tps c Steam qui a trouvé la soluce, parce que y a rien de plus chiant que de devoir créer un compte pour chaque jeu pour ensuite esperer le revendre ( seule soluce valable je pense et encore si l'acheteur a confiance).Et vu que Steam a son ptit succès...
Mais qt aux consequences, si les prix du neuf restent les mêmes et que je sais que pourrais pas le revendre, j'y reflechirai à deux fois avant de me lancer et j'irait ss doute voir du côté de demonoid. Ils se tirent une balle ds le pied là.

Après taxer raisonnablement l'occase pourquoi pas, mais comment va reagir l'industrie du disque, du cinoche ?
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
CaptainCaverne
 
Phaxan a écrit :
Ils n'ont qu'à taxer les chaines de ventes de jeux pour récupérer un peu de tunes, après tout ces dernières s'en foutent bien plein les poches en te reprenant des nouveautés 20 euros et en les revendant 45, même l'éditeur ne se fait pas une marge aussi balèze.

Mais par pitié foutez la paix au consommateur. Le pire c'est qu'en essayant de contrer l'occaz' d'un côté, ça ne fera qu'inciter certains à pirater à fond de l'autre.

Il ne faut pas oublier que sur le neuf, les boutiques font une marge minime, et vu que désormais on trouve du JV de partout, elles se rabattent massivement sur l'occaz pour améliorer les marges, c'est finalement assez logique.

Après en tant que consommateur, mieux vaut passer par la vente entre particuliers en utilisant ebay, les forums ou équivalent pour s'en sortir pour beaucoup moins cher.
jackft
 
Ash_95 a écrit :
GTA4 coûte 70€ neuf et 50€ d'occaz.
GTA3 était à 45€ à sa sortie.

C'est un débat qui a déjà été fait et refait mais 70€ pour un jeu neuf, c'est trop cher.


Tout à fait, mais serait-ce plus rentable pour les éditeurs de vendre 2 jeux à 50€, plutôt qu'un seul à 70€ ?
CaptainCaverne
 
N'empêche entendre chouiner un dev comme Epic alors que le marché du JV grossit chaque année, et est très loin d'être en crise, ça fait doucement rigoler.

De plus dans l'interview, après sa charge contre les jeux d'occaz, Capps repart de plus belle contre le piratage, il faudrait savoir...
Cyberpunk
 
CaptainCaverne a écrit :
N'empêche entendre chouiner un dev comme Epic alors que le marché du JV grossit chaque année, et est très loin d'être en crise, ça fait doucement rigoler.


Va dire ça à tous les studios qui ont fermé ces dernières années...
CaptainCaverne
 
Les studios ont tous fermé à cause du piratage ?

Pis bon Epic, c'est pas vraiment le petit studio lambda...
MinoTaure
 
Hey, bientôt on arrivera au prix des cartouches Neo-Geo ! Le luxe ^^
Cyberpunk
 
CaptainCaverne a écrit :
Les studios ont tous fermé à cause du piratage ?


Tu peux m'expliquer pourquoi tu déformes mes propos? j'ai jamais parlé du piratage.

le marché est pas en crise pour les grosses structures qui peuvent investir dans de la com, c'est pas le cas des petites et moyennes structures qui disparaissent petit à petit (combien de fois infograme a failli fermer? Combien de studios ont fermé depuis ces dernières années?)
LeGreg
 
En fait le marché de l'occasion est une manne en or pour les boutiques type gamestop pour la même raison que la possibilité de proposer des crédits est ce qui fait la richesse des banques : l'effet de levier.

Avec l'effet de levier vous pouvez avoir un seul jeu en stock et le revendre 5 fois et faire le même bénéfice (ou un bénéfice légèrement dégressif) les 5 fois.

En plus pour que ça marche encore mieux, vous pouvez proposer de racheter le jeu soit en cash (rare) soit en bon d'achat sur un autre jeu d'occaz ce qui garantit que le système marchera à fond pour le magasin puisque le jeu/client est garanti de rester dans le système pour la transaction suivante.

En gros, en mettant l'argent à la banque (en revendant votre jeu), la banque vous fait bénéficier d'intérêts (la boutique vous permet de jouer à des jeux un peu moins cher), mais empoche le gros des bénéfices en prêtant votre argent plusieurs fois (en revendant le même jeu plusieurs fois).

Pourquoi est-ce que ce système marche ? parce que même si il y a une protection contre la copie, cela n'empêche pas la revente après que "l'utilité du jeu ait été épuisé", donc un jeu à la durée de vie très courte qui se finit en un week-end voire en une journée et qui est la tendance forte actuelle (en dehors des jeux gratuits ou à abonnement style MMO).

Pourquoi ne pas proposer de louer tout simplement ? Parce qu'il y a une partie de la clientèle qui ne voudrait pas louer (mais est prête à acheter d'occasion, ou voulait au départ acheter neuf mais ne se voit proposer que de l'occasion dans ces boutiques). Parce que lorsque le jeu a épuisé "ses possibilités de gain" pour le magasin, il peut très bien refuser de le reprendre (alors que le loueur est obligé de reprendre le jeu à la fin de la location).

Bien entendu, personne n'oblige à aller acheter dans ces boutiques. On peut aller à Best buy/walmart/fnac et acheter son jeu neuf. Seul problème : le jeu neuf doit rémunérer l'éditeur/publisher/développeur. C'est cette partie de la rémunération qui va gonfler le prix.

Pourquoi pas Craig's list (site de petites annonces) ? Craig's list n'a pas pignon sur rue, demande un investissement en temps personnel et, à tort ou à raison, peut être perçu comme rempli de scammers.

LeGreg
Frostis Advance
 
Gears Of War a déjà fait 2 millions de ventes, et il vient chialer...
ptitbgaz
 
c clair, et il a pas l'air de se rendre compte du nombre de salauds de "pauvres" qui revendront leur exemplaire pour en acheter d'autres parmi ceux-là...
Genocid
 
Je suis plutôt d'accord avec ceux qui estiment que 70euros pour un jeu c'est clairement abusé, c'est une jolie petite somme pour un produit qui se torche en 10 heures...

Ils m'arrivent assez régulièrement d'acheter d'occassion ou de sauter sur les petits prix lorsqu'il me passent sous la main, dernier exemple en date avec le premier Stalker qui est dispo à 10 euros.
Ulf
 
j'hésitais entre craquer pour gears2 ou attendre l'occase...et ben ce sera d'occase. Et je revendrais ! non mais.

C'est aussi pour cela que je boycotte Steam. Je sais que ça permet aux petits studios de s'exprimer, mais le jour ou les gens comme Capps nous auront lié les mains, avec des jeux tout en streaming, nous serons coincés. (même si il suffit de ne pas acheter, pour que ça arrête de se vendre, dixit michel....)
Kadis Orox
 
Sauf qu'avec Steam, la tendance est une baisse du prix de vente des jeux, ce que globalement tout le monde réclame ici. On ne peut pas tout avoir.
Electronike
 
LeGreg : Putain, ils se font encore plus de thunes que je pensais.
Très intéressant.
Reblochon
 
Ulf, sans en venir aux jeux en streaming, comme le disait ptitbgaz, STEAM a deja pas mal tué le marché de l'occase avec tous les jeux online qui demande un compte. Meme preter un jeu à pote pour la fin de semaine ca devient compliqué. Je sais, on va me dire que le jeu nous appartient pas, que c'est ecrit dans les petites lignes en bas de contrat. Dans ce cas là, je trouve ca bien cher 40euros pour quelque chose qui ne m'appartient pas en bout de ligne !
fwouedd
 
En résumé, l'avenir c'est des jeux de plus en plus courts, avec de plus en plus de sécurités bien lourdes et de plus en plus de limitations à l'utilisation.

Ah bah, c'est sur, on va voir de plus en plus de sites à la Megaupload ;)
System Five
 
la solution pour voir les prix baisser la voila:

le jeu budget nase.
Daedalus29
 
Epic me déçoit de plus en plus de par ses positions radicales par rapport à l'avenir du pc, de la vente d'occasion et aussi par rapport à la qualité de leurs jeux multiplateformes (mais ca, ca reste un point de vue totalement subjectif). On dirait que quelqu'un a fait subir à toute l'équipe de dev un brainwashing tellement exagéré qu'ils déblaterent des conneries sans réfléchir à ce qu'ils disent, ou alors en ayant des ptits dollars qui brillent au coin des yeux.

Dans 1 an, on verra arriver des mini add-on au prix d'un jeu complet chez Epic, et activables qu'une fois grâce à un capteur biométrique. Nostradamus a parlé.
Nope
 
Certaines personnes ne manque pas de culot. J'aurais peut être (et encore..) compris ce point de vue d'une petite boîte qui débarque et qui a du mal à joindre les deux bout, mais venant d'Epic qui doit être entrain de se gaver avec GoW 2 je trouve ça fort de café et j'édulcore !
System Five
 
Nope : d'ailleurs pas de news des Lyonnais avec leur jeu en kit Nitro Stunt Racing stage1
supermouette
 
Nan, mais l'histoire des 20$ pour voir la fin du jeu, ce sont des paroles en l'air d'un businessman un peu taré. Ça passera jamais.

Par contre, ils ont raison de pointer du doigt le marché de l'occasion aux states. Les chaines comme Gamestop se font des couilles en or sur leur dos, tout en n'hésitant pas à pousser leur clients à reprendre leur jeux pour une bouchée de pain pour les revendre à prix d'or, même pour les titres qui viennent de sortir. Ça existe aussi chez nous, mais, là-bas, c'est là que l'américain moyen fait la plupart de ses achats.

En plus de ça, le marché de la location est aussi très développé, alors c'est pas trop étonnant de voir progressivement surgir des méthodes plus ou moins farfelues pour limiter ces phénomènes.
ptitbgaz
 
LeGreg a écrit :
Pourquoi ne pas proposer de louer tout simplement ? Parce qu'il y a une partie de la clientèle qui ne voudrait pas louer (mais est prête à acheter d'occasion, ou voulait au départ acheter neuf mais ne se voit proposer que de l'occasion dans ces boutiques). Parce que lorsque le jeu a épuisé "ses possibilités de gain" pour le magasin, il peut très bien refuser de le reprendre (alors que le loueur est obligé de reprendre le jeu à la fin de la location).
LeGreg


Et aussi et surtout parce que c interdit en France...
System Five
 
ptitbgaz> D'ailleurs depuis quand?
Morty
 
nazg a écrit :
Ils veulent le beurre, l'argent beurre, le cul de la crémière, celui du mari, celui des enfants, celui de l'animal de compagnie.
Et encore, le beurre c'est juste pour que ça glisse mieux.

C'est la "crise" qui fait dire des énormités encore plus gigantesques qu'à l'accoutumée ou bien?

En tout cas, je vote pour la Factorquote de novembre. Ça décrit plutôt bien la situation.
Prodigy
 
Daedalus29 a écrit :
Dans 1 an, on verra arriver des mini add-on au prix d'un jeu complet chez Epic, et activables qu'une fois grâce à un capteur biométrique. Nostradamus a parlé.


Epic qui est un des seuls développeurs qui continue à fournir du contenu gratos pour tous ses jeux, qui a blindé ses UT de maps et de mises à jours gratuites, la même pour GoW premier du nom (me semble qu'il y avait un pack payant ou sponsorisé mais c'était du fait de MS si je ne dis pas de bêtises).

Ouais, tapons sur Epic.

Comme d'hab, comme pour le coup du dev de Deus Ex 3, on sort un bout de phrase de son contexte, on oriente bien l'information, on ne cherche pas à prendre du recul, on sort les tomates et vas-y René ma bonne dame que ce sont tous des enculés de capitalistes (mais si je peux avoir une petite augmente à la fin du mois je serais pas contre hein faut pas déconner l'altruisme c'est bien mais chez les autres!).

Je défends pas spécialement Epic ni CliffyB ni Mike Capps qui disent quand même pas mal de conneries en l'occurence mais bordel que l'effet foule en mode lynchage me gonfle.
ptitbgaz
 
En même tps plus la connerie est enorme, plus l'effet de foule l'est aussi...
Taxer le marché de l'occasion ma parait pas completement absurde mais de là à vouloir le tuer...

@systemfive : depuis quand ? Ben depuis que je l'ai décidé, tiens, stout ! Bon il semble que j'ai dit une connerie, y a Metaboli, etc mais ds mon souvenir, du temps de mon adolescence il y a fort fort longtemps (avt internet) les quelques mags qui s'y étaient risqués s'étaient fait taper sur les doigts...
supermouette
 
Il y a aussi Okajeux qui passe étrangement entre les mailles du filet, le tout en ne versant aucunes royalties aux éditeurs et en construisant même une partie de leur collection en reprenant des nouveautés à moitié prix. Tout ça en parlant d'échange plutôt que de location, mouarf!
Ulf
 
Okajeux, je crois qu'ils vendent leur jeu en fait...c'est pas clair, mais ils jouent dans un interstice de la loi. En gros legalement t'achetes et tu echanges un jeu. En aucun cas tu loues....
System Five
 
ptitbgaz a écrit :
les quelques mags qui s'y étaient risqués s'étaient fait taper sur les doigts...


Ok, moi je me souviens qu'on trouvait des JV dans les video-clubs à une époque (fin 90's), mais le mieux c'était d'etre pote avec le revendeur naïf de quartier qui me prêtait les jeux PC en croyant que j'allais l'acheter pas la suite... le temps d'une install^^... ahlala, quel tanche, et qu'elle belle époque.
SethDeNod
 
Prodigy a écrit :


Je défends pas spécialement Epic ni CliffyB ni Mike Capps qui disent quand même pas mal de conneries en l'occurence mais bordel que l'effet foule en mode lynchage me gonfle.


Si ça te fous pas les glandes que des gars qui brassent des millions s'en prennent à un système qui n'a pour seul but que ceux qui ont peu de thunes puissent profiter de leurs produits, je sais vraiment pas ce qu'il te faut.

Ouais c'est foule en colère et pendons les par les couilles mais c'est la réaction qu'ils méritent. Si tu t'en rends pas compte, si ça t'indigne pas ce genre de déclaration c'est que t'as atteint un point ou t'es tellement blasé que tu te fous de tout ou que t'as pas capter de quoi il est question.
Prodigy
 
Me fais pas le coup de l'argument bien démago de la préservation des plus démunis STP, on parle de jeux vidéo là pas d'un bien de nécessité. Sachons raison garder comme on dit.

Et je ne dis certainement pas qu'ils ont raison je déplore le fait que comme d'hab on saute sur la moindre phrase polémique sans prendre en compte le contexte ou un tenter de garder un quelconque recul.
kefoo
 
Rien de tel pour faire exploser le piratage à force de pousser dans leur dernier retranchement les consommateurss.
Du coup, c'est eux qui en paieront le prix.
J'ai dit...
supermouette
 
Ulf a écrit :
En gros legalement t'achetes et tu echanges un jeu. En aucun cas tu loues...

Ouaip, c'est exactement ça, mais ce qui est marrant, c'est que leur système (forfait/mois) est exactement le même que des sites comme Gamefly.com qui appellent bien ça de la location. D'ailleurs, je suppose que ceux là paye probablement des royalties et, si c'est pas le cas, ils font au moins tourner un minimum l'industrie en proposant aux clients d'acheter les exemplaires qu'ils souhaitent garder après location.

A mon avis, si Okajeux avait plus d'importance ou s'il y aurait d'autres boites du même genre, ça aurait déjà été interdit en France.
fwouedd
 
Mais quel recul vous voulez prendre?

Chez Epic, ils sortent presque une connerie par semaine et une connerie incohérente avec la première la semaine suivante.

On parle bien des gars qui ont participé à la création de la PC gaming alliance et qui, quelques jours plus tard, abandonnent le support pour manque de rentabilité?

Quel est l'intérêt de parler de boss payants venant d'on ne sait ou, sans aucune précision, alors qu'ils essayent de sensibiliser les gens sur le problème du manque à gagner de l'occasion?

C'est un peu comme essayer de comprendre le contexte des phrases bien connues de JCVD.
lafayette
 
Ca me rappelle cette pétition d'auteurs décérébrés qui ne voulait plus voir leurs bouquins dans les bibliothèques municipales...
Ils s'en foutaient d'être beaucoup moins lus , ils espéraient gratter ainsi un peu plus de droit d'auteur (ce qui était loin d'être gagné sur le long terme!)
CaptainCaverne
 
Cyberpunk a écrit :


Tu peux m'expliquer pourquoi tu déformes mes propos? j'ai jamais parlé du piratage.

le marché est pas en crise pour les grosses structures qui peuvent investir dans de la com, c'est pas le cas des petites et moyennes structures qui disparaissent petit à petit (combien de fois infograme a failli fermer? Combien de studios ont fermé depuis ces dernières années?)

Il dit qu'il voit pas le rapport.

Des studios qui mettent la clé sous la porte, il y en a toujours eu dans l'histoire des JV, et ça reste regrettable quand ce sont des bons, ça n'empêche pas que le secteur en lui-même ne soit pas en crise.

Et encore une fois, ce serait un petit studio qui viendrait se plaindre sur le marché de l'occasion et/ou du piratage, je comprendrais mieux plutôt qu'un studio comme Epic qui est très très loin d'être dans la mouise.
CaptainCaverne
 
Prodigy a écrit :
Me fais pas le coup de l'argument bien démago de la préservation des plus démunis STP, on parle de jeux vidéo là pas d'un bien de nécessité. Sachons raison garder comme on dit.

Et je ne dis certainement pas qu'ils ont raison je déplore le fait que comme d'hab on saute sur la moindre phrase polémique sans prendre en compte le contexte ou un tenter de garder un quelconque recul.

A te lire on croirait qu'on attend la bave aux lèvres que les gars d'Epic fassent un faux pas pour leur tomber dessus.

Alors qu'à côté "on" sera nombreux à acheter Gears 2 en neuf plein pot ou autre jeu basé sur l'UE.

Le mec dit des conneries, on gueule, c'est du lynchage ?

Pour en revenir au coup de l'occasion, le point que n'aborde pas Capps dans l'interview c'est le problème du support, qui peut coûter de l'argent à l'éditeur à cause de joueur qui n'ont pas acheté le jeu neuf, voire carrément piraté (et là on peut voir des cas édifiants d'ailleurs...)
Lama colérique
 
Prodigy a écrit :
Comme d'hab, comme pour le coup du dev de Deus Ex 3, on sort un bout de phrase de son contexte, on oriente bien l'information, on ne cherche pas à prendre du recul, on sort les tomates et vas-y René ma bonne dame que ce sont tous des enculés de capitalistes (mais si je peux avoir une petite augmente à la fin du mois je serais pas contre hein faut pas déconner l'altruisme c'est bien mais chez les autres!)
Et ben vas y ma grande, remet nous dans le contexte.
Explique nous pourquoi le marché de l'occasion automobile devrait être interdit parce que les constructeurs dépensent des milliards pour faire de nouvelles voitures et ils ne touchent rien sur ces ventes, et explique nous pourquoi les dépôts vente devraient être brulés parce que si j'achète mes meubles là bas, ikea va être obligé de fermer ses magasins.
Prodigy
 
Lama colérique a écrit :
le marché de l'occasion automobile devrait être interdit


Le mec parle de faire payer un boss de fin pour ceux qui achètent un jeu d'occase (ce qui est une idée stupide hein j'en convient) ça devient "bientôt il sera interdit de vendre sa bagnole d'occase".

Continue comme ça, je crois que l'hyperbole et le portnawak te réclament.
Bestaflex
 
C'est à quel moment que le capitalisme est devenu complètement baisé ?
A quel moment a-t'on défini comme postulat de départ que quand un produit marche pas c'est la faute du consommateur ? Parce qu'il pirate, parce qu'il achète d'occaz, parce que oh mon dieu il "prète" le jeu à son petit frère...

Chaque problème à sa solution mais faut réflechir, bosser, prendre des risques, peut être même rogner sur les marges mais à terme on peut y gagner.
Lama colérique
 
Prodigy a écrit :


Le mec parle de faire payer un boss de fin pour ceux qui achètent un jeu d'occase (ce qui est une idée stupide hein j'en convient) ça devient "bientôt il sera interdit de vendre sa bagnole d'occase".

Continue comme ça, je crois que l'hyperbole et le portnawak te réclament.
Non, le mec cherche des moyens pour que le marché de l'occasion disparaisse, mais sans le dire officiellement. Son discours, c'est on dépense des millions de dollars pour faire un produit, et certains l'utilisent (légalement) sans que l'on soit rétribué, il faut que ça cesse.

Donc, je répète ce que je disais, remet nous dans le contexte puisque visiblement, la plèbe ne comprends pas tout et a besoin de tes éclairages de mec intelligent.
Netsabes
 
La location de jeux n'est pas interdite. En revanche, il est interdit de louer un jeu sans l'autorisation de l'éditeur (cf l'EULA). Et comme les boutiques de jeux n'ont visiblement pas envie de se mettre au modèle video-club, il n'y a pas de location de jeux en France.

Mais techniquement, rien n'empêche une boutique de demander l'autorisation aux éditeurs de louer des versions de leurs jeux.
Prodigy
 
Lama colérique a écrit :
Donc, je répète ce que je disais, remet nous dans le contexte puisque visiblement, la plèbe ne comprends pas tout et a besoin de tes éclairages de mec intelligent.


Le "contexte" c'est que je sache il n'est pas en train de dire qu'ils vont le faire, que ça va être appliqué à leur prochain jeu, il jette une piste de réflexion - aussi stupide soit-elle.

Au passage ça n'est pas lui qui soumet l'idée mais "certains développeurs". Ce qui est quand même marrant quand tous les commentaires tapent sur la gueule d'Epic.

Et je ne me considère pas plus intelligent que quiconque ici, merci de m'épargner le discours tu es avec moi/contre moi, c'est précisément ce qui pourrit les discussions et fait qu'on en vienne à s'écharper la gueule sur un quote repris par tous les sites de news sans aucune perspective.
fwouedd
 
En même temps, dur de pas avoir envie de les frapper avec de la violence, ils viennent chialer toutes les semaines sur les ventes.

C'est pas comme si Gear of wars n'était pas au top des ventes sur presque tous les sites.
Cyberpunk
 
Tout ça parce que Cliff a un petit sexe....
ClémentXVII
 
Netsabes a écrit :
La location de jeux n'est pas interdite. En revanche, il est interdit de louer un jeu sans l'autorisation de l'éditeur (cf l'EULA). Et comme les boutiques de jeux n'ont visiblement pas envie de se mettre au modèle video-club, il n'y a pas de location de jeux en France.

Mais techniquement, rien n'empêche une boutique de demander l'autorisation aux éditeurs de louer des versions de leurs jeux.


En Belgique, la location de jeux vidéo sera mise hors là loi début décembre.
Prodigy
 
fwouedd a écrit :
C'est pas comme si Gear of wars n'était pas au top des ventes sur presque tous les sites.


Je dis pas le contraire, et c'est sûr que c'est un peu fort de café (expression cru 1912) de voir Epic se plaindre. Et c'est sûr aussi que la politique d'un développeur comme Stardock est un peu plus sexy pour les joueurs que les persos de Soul Calibur IV à 5€ ou les armures de chevaux.

D'un autre côté, le capitalisme commence toujours à sa porte, comment ne pas faire au moins l'effort de comprendre que les mecs essayent de rentabiliser leurs produits par tous les moyens ?

Même un jeu comme Brütal Legend sera pas sauvé avec que de l'amour et de l'eau fraîche...
Lama colérique
 
Prodigy a écrit :
Le "contexte" c'est que je sache il n'est pas en train de dire qu'ils vont le faire, que ça va être appliqué à leur prochain jeu, il jette une piste de réflexion - aussi stupide soit-elle.
Oui enfin, ce n'est pas la première fois qu'ils en parlent. Ils estiment que le marché de l'occasion fait diminuer les ventes du neuf, et ça les emmerdent. La disparition de ce marché est visiblement un objectif à plus où moins long terme.
Prodigy a écrit :
Et je ne me considère pas plus intelligent que quiconque ici, merci de m'épargner le discours tu es avec moi/contre moi, c'est précisément ce qui pourrit les discussions et fait qu'on en vienne à s'écharper la gueule sur un quote repris par tous les sites de news sans aucune perspective.

C'est pas comme si c'était toi qui a refusé de parler de manière globale, "je crois que l'hyperbole et le portnawak te réclament", c'est bien ça ? Justement parce que je ne parlais pas de cette idée à la con, mais de leur volonté générale, en comparant à d'autre produits.
Cyberpunk
 
Prodigy a écrit :

Même un jeu comme Brütal Legend sera pas sauvé avec que de l'amour et de l'eau fraîche...


Oui, et j'incite tout le monde à garder des brouzoufs pour (l'hypothétique) sortie du jeu. Ne nous refaites pas le coup de psychonauts les gens, déconnez pas!
Netsabes
 
ClémentXVII a écrit :


En Belgique, la location de jeux vidéo sera mise hors là loi début décembre.
Non plus. Ca reste le même principe : à partir du moment où une boutique a l'autorisation de louer les jeux (et a donc des boîtes spéciales, pas les boîtes qui lui interdisent explicitement de les louer), elle peut le faire.

Faut pas que lire les gros titres, les amis, ça peut parfois être utile de se renseigner...
fwouedd
 
Ah mais clairement Prodigy, et c'est bien normal de vouloir faire plus de thunes.

Mais le vrai soucis, c'est la communication, ils sont vraiment pas bon dans ce domaine.
Cyberpunk
 
fwouedd a écrit :
Ah mais clairement Prodigy, et c'est bien normal de vouloir faire plus de thunes.

Mais le vrai soucis, c'est la communication, ils sont vraiment pas bon dans ce domaine.


en même temps, c'est pas le première fois qu'on entend ce discours (il me semble même me rappeler que Nintendo avait eu ce type de propos "tuons l'occasion qui nous fait perdre des thunes" du temps de la Supernes). La seule raison pour laquelle les gens gueulent, c'est à cause de l'image de flambeur de Cliff B. et la réussite commerciale de GoW 2. Ce serait les dev de Legendary (le jeu) qui auraient tenus ces propos, tout le monde s'en foutrait.
Prodigy
 
Non mais à ce moment là gueulons sur Valve et Steam, parce que là pour le coup le marché de l'occase il est juste impossible.
Skizomeuh
 
Encore une fois c'est le consommateur qui s'en prend plein la gueule.

Encore une fois il élude la question de qui se prend le plus de fric sur son dos : son éditeur.

Encore une fois cette solution aura l'inverse de l'effet escompté.

Au fait, ces magasins d'occase, c'est pas les mêmes où ils étalent leur PLV et crachent leurs trailers, et signent sûrement de très gros contrats ?

De son côté BigN lutte aussi contre les chaînes d'occase qui se font des yeuks en or sur les accessoires (sûrement autant que l'occase elle-même) avec son WiiSpeak channel qui ne sera compatible qu'avec le micro officiel.

Pour ce qui est de Valve, on est un peu prévenu à l'avance, hein... Quand j'achète dessus je sais que je pourrais pas revendre, je fais d'autant plus attention, et je guette d'autant plus la bonne affaire. Bref, je fais la même chose que dans un magasin d'occase : j'essaye de profiter d'un système qui profite de moi.
androide
 
Big N se lance également contre le marché de l'occasion avec le micro pour Wii Speak™ (source : Kotaku). Il faudra l'acheter neuf car le périphérique devra être activé via un code inclus.
Prodigy
 
Skizomeuh a écrit :
Pour ce qui est de Valve, on est un peu prévenu à l'avance, hein...


En quoi c'est un argument ? Si tu achètes ton jeu en occase et que tu seras obligé de raquer pour voir le boss de fin, tu seras aussi prévenu.
pouletmagique
 
Qu'ils vendent les jeux moins chers, ils feront d'une pierre deux coups, le piratage et l'occaz...

Après, j'ai pas trop suivi l'histoire mais bon, vendre des jeux "tronqués" en occaz, c'est n'importe quoi.
Y a des jeux à mes yeux qui ne valent pas d'être payé le prix fort pour tout un tas de raison, mais que à 40/50 euros deviennent d'un coup plus sympathoches.
supermouette
 
Cyberpunk a écrit :

Tout ça parce que Cliff a un petit sexe....

Merde! Un mythe s'écroule... mais alors pourquoi certains l'appellent Dude Huge? :p
Reblochon
 
Si c'est le support du logiciel le probleme, comme le disait par un membre factor un peu avant, ils ont qu'à mettre un systeme d'enregistrement où seul le premier proprio officiel du jeu puisse y avoir droit. Il pourrait à la rigueur faire pareil pour le telechargement de certains addons, mesure contournable mais assez casse-couilles pour inciter des gens à acheter leur version. Il y a surement des tas de facon de decourager les gens qui se servent du systeme d'occasion pour ne pas payer leur jeu au gros prix dès sa sortie et ceux qui achetent reellement de l'occase, c'est à dire un vieux jeu qui n'est plus d'actualité.

De toute facon, comme deja dit une bonne dizaine de fois, toute mesure efficace sera suivi par une hausse du piratage. Les gens ne depenseront pas plus si on leur impose un systeme leur demandant d'acheter des jeux neufs. Au pire, ils joueront moins.
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Tribune

Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme
lundi 28 novembre 2016
Chouxcoulat
(23h48) Chouxcoulat Le sens de la composition on vous dit : [youtube.com]
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Par contre côté éditeur AAA, on est encore très frileux. Au moins Nintendo a fait un pas dans la bonne direction avec leur Mini NES.
MrPapillon
(23h32) MrPapillon Côté ému ça commence à être correct, on est très loin des trucs pourris du temps des premiers émulateurs SNES/MegaDrive : [youtube.com]
MrPapillon
(23h25) MrPapillon LeGreg > [youtube.com]
LeGreg
(23h17) LeGreg sinon quand je jouais en VGA, les pixels étaient carré
LeGreg
(23h12) LeGreg il n'y a pas si longtemps les filtres CRTs ajoutaient des lignes noires ce qui n'est pas forcément le plus représentatif