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ACTU

E Sports. It's in the game

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Le succès des MOBA a revitalisé la scène e-sport et en quelques années on a vu l'apparition de tournois avec des prix dépassant le million de dollars pour les gagnants. La consécration pour les e-sports a été l'apparition de tricheurs, de joueurs dopés et de matchs arrangés faisant des e-sports des sports à part entière.

Du coup les gros éditeurs commencent à vouloir leur part du gateau. En octobre, Activision Blizzard annonçait la création d'une division e-sports afin de regrouper et de contrôler l'organisation et la diffusion de tournois portant sur leurs jeux. Les deux nouveaux jeux Blizzard sont d'ailleurs uniquement multi et fortement orientés sur la compétion : Overwatch et Heroes Of The Storm. Pour ce faire, ils ont embauché du beau monde à savoir Mike Sepso (co-fondateur et ancien président de la Major League Gaming) et Steve Bornstein (ancien président d'ESPN et du NFL Network).

Ce mois-ci c'est au tour d'EA d'annoncer sa division d'e-sports baptisée EA Competitive Gaming Division et dirigée par Peter Moore qui devient le Chief Competition Officer. Le but est le même que chez Activision : créer des jeux encourageant la compétition, développer une communauté de fans et organiser/diffuser des tournois. Au niveau des jeux impliqués, il est question de Battlefield, FIFA et Madden NFL. On comprend l'attrait pour le premier. Battlefield joué par des pros est spectaculaire et le néophyte peut comprendre facilement ce qui se passe par oppositon à un MOBA. Mais pour les jeux de sports, au final ça revient au même que de regarder des vrais sports sauf qu'à la place d'athlètes sur le terrain on a des maigrichons dans des fauteuils. C'est comme pour Tony Hawk : certes je pourrais regarder des types jouer sur un écran ou alors je pourrais regarder les X-Games...
 

Commentaires

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tergat
 
Ce qui m'étonne ce sont les jeux plébiscités, je ne comprends toujours pas l'impasse sur la F1. Je veux dire, en mode spectateur, avoir la possibilité de choisir la vue (angle du circuit, choix du pilote, caméra de suivie, vue cockpit, pare-choc avant ou arrière, etc) c'est le titre idéal.
Yolteotl
 
Parce que la F1 c'est globalement très chiant ?
tergat
 
Oui, mais là n'est pas la question, pour moi toute retransmission est nulle mais devient potentiellement interessante à partir du moment où j'ai le controle de la caméra. Je regarderais plus volontiers de la compet sur street fighter si j'avais la possibilté de placer la caméra sur les poings ou les pieds des personnages plutôt que d'être obligé de subir continuellement une vue transversale.
Kalyon
 
Yolteotl a écrit :
Parce que la F1 c'est globalement très chiant ?

Pas plus pas moins que certains jeux...

Enfin bon perso dans le fond j'ai rien contre l'Esport, du moins l'Esport de la "bonne époque", parce que depuis (grosso modo) l'arrivée de Starcraft 2 et surtout de LoL, c'est devenu "argent, sex, droque et rock'n roll"...

Bah comme d'habitude ça va marcher un temps et se casser la gueule parce que tous le monde (joueurs, diffuseurs et surtout éditeur) auront voulu profiter de la chose pour se faire encore plus de frics jusqu'à pousser le vice trop loin.
noir_desir
 
Je n'arrive pour ma part, pas à regarder une vidéo de e-sport, que se soit du starcarft moba ou autre... Je trouve ça juste chiant, après il est vrai que la jeu multi par exemple ne m'a jamais intéressé, enfin si quand j'avais 20a mais c'était de la lan.
Bref, je ne pige pas l'engouement pour ça.
Yolteotl
 
Bah, c'est comme regarder ni'mporte quel compétition de sport.
L'important ce n'est pas que ce soit intéressant ou pas à regarder, c'est que si t'y joues, tu comprends ce qui se passe et tu aimes voir des gens meilleurs faire des trucs que tu es incapable de faire.

Si tu ajoutes à ça des commentateurs capables de faire comprendre aux non-joueurs ce qu'il se passe, et c'est le jackpot.


Quand à la mort de l'esport programmée par Kalyon, j'en rigole doucement, on dirait un vieux qui ne comprend pas pourquoi les gamins passent 2h par jour devant un écran à jouer à des trucs qu'ils appellent "jeux vidéos".
Kalyon
 
Yolteotl a écrit :
Quand à la mort de l'esport programmée par Kalyon, j'en rigole doucement, on dirait un vieux qui ne comprend pas pourquoi les gamins passent 2h par jour devant un écran à jouer à des trucs qu'ils appellent "jeux vidéos".

J'aurais sans doute du mieux expliquer : je ne prédis pas la mort de l'Esport, mais la mort du phénomène "tout le monde veut faire la même chose".

Un peu comme à une certaine époque on a eu :
- "tout le monde" (c'est à dire les développeurs/éditeurs) voulait son MMO et faire avoir plein de thunes comme WOW. Résultat : les MMOs ne sont pas morts pour autant certes, mais le genre tourne un peu en rond et la plupart des "gros" MMOs se sont bien cassé la gueule (surtout par rapport aux objectifs attendus)
- "tout le monde" voulait son MOBA et faire plein de thunes comme LOL. Résultat, il n'y a bien que 2/3 jeux qui ressortent du genre, le reste c'est plus ou moins cassé la gueule, quant au genre il n'évolue pas des masses non plus.

En ce moment c'est la mode du "tout le monde veut son FPS casu MOBA/TF2-like", et je prédis que comme auparavant il y aura peu d'élus au final et un genre qui finira par tourner en rond. Et demain ce sera visiblement "tout le monde veut faire de l'esport", pour se faire plein de thunes comme... Heu Riot ou encore Valve. Et ce que je prédis, c'est beaucoup vont s'y casser les dents et en revenir.

Sinon ce que je comprend pas dans l'Esport, c'est comment on a put passer de quelque chose qui avait une bonne ambiance général à une ambiance bien pourrave un peu comme le foot (et j'aime pas le foot en plus ce qui n'arrange rien)... Ah oui l'argent, toujours l'argent...
Aslan85
 
Je ne pense pas comme toi Kaylon.
Pour moi, face a l'esport je vois que nous sommes au debut d'un phenomene enorme qui va prendre de plus en plus d'ampleur et s'installer durablement. On ne peut pas dire que cela va s'essoufler en le comparant comme tu le fais avec d'autre genre de jeu puisque cela va au dela du genre.

Le journal L'equipe a sorti recemment un tres bon article a ce sujet :
http://www.lequipe.fr/explore/generation-esport/

Personnelement, je n'accroche pas encore a l'esport mais j'ai compris son potentiel lors de l'AGDQ de 2014 ou 4 joueurs s'affrontaient sur Super Metroid (https://youtu.be/jU0fEc2PeSI) devant un public ultra enthousiaste et je me suis dit : "Ouai, la, on tiens un truc. Des gens regardent d'autres gens jouer a des jeux videos ... C'est excellent !".


PS : Par contre, je suis d'accord sur le fait que les editeurs et cie vont tirer sur la corde et degouter pas mal de monde face aux pratiques a venir mais l'esport ne mourera pas. Ils en faconnent les bases.
Kalyon
 
Aslan85 a écrit :
PS : Par contre, je suis d'accord sur le fait que les editeurs et cie vont tirer sur la corde et degouter pas mal de monde face aux pratiques a venir mais l'esport ne mourera pas. Ils en faconnent les bases.

C'est justement ce que je cherche à dire. L'eSport en général, même si la tournure qu'il prend me déplait un peu, ne va pas mourrir en soit.

Je parle bien des éditeurs qui vont tirer sur la corde et se planter.
Aslan85
 
Ah oui on est d'accord alors.
Bah ca c'est tres bien ! Vivement qu'ils se plantent justement.
channie
 
Factor a écrit :
sauf qu'à la place d'athlètes sur le terrain on a des maigrichons dans des fauteuils.


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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.