Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Doom : le poids des mods, le choc des vidéos

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
La première fois que Doom 4 a été annoncé remonte à 7 ans. Depuis bien des choses se sont passées y compris le départ de John Carmack et d'une bonne partie d'id software, principalement pour aller bosser chez Oculus.  Le jeu est maintenant un reboot et s'appelle tout simplement Doom. On a pu voir plusieurs vidéos de gameplay durant la conf' pré-E3 de Bethesda et on en ressort un poil sceptique.

La première partie de la démo montrait un Doom 3 bis mais sans l'ambiance ni la torche. On se retrouve avec un FPS efficace mais assez basique dans des petits couloirs et avec un héros qui ne bouge pas bien vite. Le temps se ralentit même quand on change d'arme histoire de simplifier le boulot des consoleux. Dans la même optique, des grosses icones bleu fluo flottent au-dessus des munitions à ramasser. Au moins il n'y a pas d'auto-regen. On retrouve la plupart des flingues emblématiques de la série à commencer par la tronçonneuse et ce bon vieux double-cannon scié histoire de faire plaisir aux fanboys. La principale nouveauté de gameplay est la possibilité de finir les ennemis au corps à corps dans une série de mouvements bien gores.

La seconde partie envoyait le space marine en enfer affronter des démons à coups de BFG 9000. C'était déjà nettement plus plaisant et nerveux grâce à un level design plus ouvert et des ennemis plus nombreux. Le jeu est beau mais un filtre jaune pisse vient tout gacher. On attend de pouvoir tester le titre plus en profondeur pour juger le level design mais on doute qu'il soit question de niveaux labyrinthiques remplis de secrets.

Bethesda a aussi montré vite fait le multi du jeu. Contrairement au solo, ce dernier est ultra-nerveux et devrait proposer des sensations proches de Quake. On pourra même se transformer en un des monstres du jeu en choppant le bonus approprié. Le jeu intégrera un éditeur de niveaux et de modes de jeu. Baptisé SnapMap, il permettra à tout le monde de jouer les John Romero en herbe. On espère que la version PC comportera un SDK complet.

Le jeu sortira au printemps 2016 sur PC, PS4 et XO. Ceux qui espéraient un vrai retour aux sources peuvent se rabattre sur Brutal Doom.







 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
MrCroa
 
J'avais vraiment pas accroché à Doom3 en son temps mais là, ça fait furieusement envie.
das_Branleur
 
Ca aurait pu avoir l'air ultra-sexuel...
Si on avait pas présenté le reboot d'un des FPS les plus emblématiques de l'histoire du jeu vidéo en y jouant au PAD.
Doc_Nimbus
 
Doom3 dans le noir et avec un casque, c'est Amnésia avant l'heure niveau pétoche.
Frostis Advance
 
Exactement la même remarque : faire une démo de Doom au pad, c'est juste une hérésie.
Sinon, bah, day one sur PC.
Hot-D
 
Doom 3 est un FPS sous-estimé. J'en ressortais lessivé après des sessions d'une ou deux heures. Et contrairement à Amnesia, il y avait un véritable gameplay.

A propos de Brutal Doom, je m'y suis sur les conseils de factor et j'ai été au final bien plus convaincu qu'escompté. Ça m'a aussi enfin permis de découvrir Doom 1 avec plus de 20 ans de retard même si je déconseille la campagne d'Ultimate Doom qui est bien foireuse, bordélique et déséquilibrée.
Cyclope
 
Je dois être trop vieux pour ces conneries. Je trouve que c'est mou et très couloir. Et le design Doom 3 me laisse de marbre.
choo.t
 
Cyclope a écrit :
Je dois être trop vieux pour ces conneries. Je trouve que c'est mou et très couloir. Et le design Doom 3 me laisse de marbre.

Tout pareil cher monsieur, je vais faire mon vieux aigri, mais je retourne sur Brutal Doom.
javierulf
 
Comme vous l'avez dit lors de la conférence, l'IA semble totalement a la ramasse, mais ça a l'air beau et bourrin. Un peu comme Wolfenstein the new order. Par contre, dans le trailer, quand le joueur prend la tronçonneuse, on voit a quel point la gestion de la lumière et surtout des ombres est mal géré... Doom 3 était excellent, si c'est du more of the same, ça me va très bien.
MrPapillon
 
Les kill moves c'est pénible. Et la tronço en kill move, ça va être hyper frustrant.
divide
 
Hot-D a écrit :
Doom 3 est un FPS sous-estimé. J'en ressortais lessivé après des sessions d'une ou deux heures. Et contrairement à Amnesia, il y avait un véritable gameplay.

A propos de Brutal Doom, je m'y suis sur les conseils de factor et j'ai été au final bien plus convaincu qu'escompté. Ça m'a aussi enfin permis de découvrir Doom 1 avec plus de 20 ans de retard même si je déconseille la campagne d'Ultimate Doom qui est bien foireuse, bordélique et déséquilibrée.


D3 a un bon niveau de difficulté et est assez dynamique, le problème c'est surtout que la campagne était un peu chiante à la longue, passé la découverte du début.

Brutal Doom m'a fait aussi redécouvrir completement Doom, j'ai enfin fait l'intégralité de la campagne Doom 1 (sauf le dernier épisode Ultimate qui est effectivement bof), Doom 2, et TNT. Jouissif !

Les premières vidéos de D4 donnent vachement envie, c'est superbe, on retrouve bien le bestiaire de D1, le démembrement semble jouissif, mais effectivement la démo est un peu mou. Je ne perd pas espoir, ça doit être due à la démo même, ça sera aussi sans doute tweaké d'ici la sortie, et peut être moddable au pire... Du coup j'en attend beaucoup alors que je n'en attendais rien :)
Hell Pé
 
Euh, je regrette si je sonne comme ce mec, mais Doom 1, ça ne se jouait pas au ZQSD+souris à l'époque. Je dirais même que c'est un des FPS qui se joue le mieux au pad, en utilisant les gâchettes pour strafer (lui aussi est d'accord). C'est d'ailleurs comme ça que j'ai fini le jeu pour la première fois : sur Game Boy Advance...
MaloneXI
 
Pfoualavache , ouais , doom3 est un souvenir avec une certaine odeur de merde. C'est net. Je me suis rarement chié dessus autant dans un jeu. J'ai dû mettre 2 mois à le terminer. Là , ça n'a pas l'air de raisonner sur la même note. C'est un bête shooter. Mais un bête shooter certes efficace. P'tet un peu mou , ouais. Pour ma part , j'espère un coop :D
Daz
 
En tout cas, putain ce que c'est générique... Le design des monstres ne ressemble strictement à rien, les armes futuristico-technoproutprout n'ont strictement aucun charme, les musiques sont d'une platitude assez incroyable...
Doom, c'était aussi ça ! Une personnalité, un charme, des monstres emblématiques et des musiques pompées sur Metallica, Pentera, Stone Temple Pilots, Slayer et j'en passe.
Là on a Halo 4 en plus gore...
MrPapillon
 
Les gars dans la video de Doom 4 balancent les projectiles en cloche contrairement à Doom 1. Du coup pour éviter, pas besoin de strafer, il suffit d'avancer.
das_Branleur
 
Hell Pé a écrit :
Euh, je regrette si je sonne comme ce mec, mais Doom 1, ça ne se jouait pas au ZQSD+souris à l'époque. Je dirais même que c'est un des FPS qui se joue le mieux au pad, en utilisant les gâchettes pour strafer (lui aussi est d'accord). C'est d'ailleurs comme ça que j'ai fini le jeu pour la première fois : sur Game Boy Advance...

Donc le reboot devrait se jouer sans axe vertical aussi, pour être fidèle à l'original? Et à la rigueur avec que des sprites -mais en HD- au lieu de modèles 3D pour les ennemis?
Crusing
 
Et sur un 486 avec 8mo de ram :3
MrPapillon
 
Je ne vois pas en quoi l'ajout de la souris empêche de strafer. Alors que c'est bizarre, mais sur consoles il y a peu de jeu à strafe alors que ça pourrait bien fonctionner.
Sawyer
 
Je l'attends avec une certaine impatience ce nouveau Doom. J'ai l'impression que l'accent a été mis plutôt sur l'action que sur les frissons et l'épouvante. Il a l'air joli graphiquement sans être une baffe mais ça a l'air pas mal. J'espère qu'il me réservera des bons moments de frousse !
Le rendez-vous est pris pour ma part !
Skizomeuh
 
das_Branleur a écrit :
Donc le reboot devrait se jouer sans axe vertical aussi, pour être fidèle à l'original? Et à la rigueur avec que des sprites -mais en HD- au lieu de modèles 3D pour les ennemis?

Vous remarquerez qu'il n'y a quasi aucun headbobbing. Ajoutons les patterns qui semblent se dessiner chez les ennemis, des niveaux (pas forcément lisibles mais on a connu pire) aux pièces a priori multiconnectées, un accent sur l'action et moins la pétoche (c'est pas très Doom la pétoche, Doom c'est la pétoire !), un éditeur de niveaux (en pleine ère des des DLCs hein). Ca tombe dans quelques écueils propres à l'industrie, mais franchement, on ne peut pas leur enlever le fait qu'ils on envie de bien faire.

Et après l'étonnante surprise que fut Wolfenstein New Order, ben ouais, j'y crois. Même si tout me plait pas, et qu'encore une fois c'est sur le LD labyrinthique à embranchements, zones ouvertes et confinées, et secrets partout, que j'attend le jeu.

Bref, ça me vend quand même du rêve, même s'ils m'achèteraient mon âme juste avec un truc comme ça :

Hell Pé
 
das_Branleur a écrit :
Donc le reboot devrait se jouer sans axe vertical aussi, pour être fidèle à l'original? Et à la rigueur avec que des sprites -mais en HD- au lieu de modèles 3D pour les ennemis?


ben oui

Blague à part, ce que je voulais dire, c'est que tous les FPS n'ont pas besoin d'être contrôlés à la souris pour se jouer convenablement. Et pour autant que je sache, Doom ça n'a jamais été une affaire de headshots chirurgicaux placés en ironsight : c'est un gros flingue au milieu de l'écran et de la mort qui en sort droit devant toi. Du coup, que la démonstration de ce 4e épisode se soit effectuée à la manette ne me paraît pas si ironique que cela.
das_Branleur
 
Certes, certes...

Je ne confondrais pas le fait que personne ne jouait à la souris à l'époque où Doom est sorti, avec le fait que Doom soit un jeu pensé/sensé être joué sans souris. Pour moi (moi, hein), c'est sensé un FPS couillu, donc "pour les vrais, ceux qui visent plutôt que de tirer à côté".

Mais tu n'as pas tort : sur un FPS bourrin comme Doom, la finesse de la visée est de moindre importance ; donc y jouer dans un canap' au pad est bien moins une hérésie que de jouer à un Rainbow Six au pad en cherchant pas à viser.
Crusing
 
C'est tout sauf bourrin ces vidéos, du shoot haché par un ralenti à chaque changement d'arme, des takedowns qui sont des QTE à un bouton, de la tronçonneuse qui est un takedown, donc un QTE à un bouton, avec une à deux variantes d'animation par ennemi. Comme j'ai hate d'y jouer et de voir ces takedowns 400 fois. J'imagine que ça plait au fan de gears of war.
tetedebug
 
bien envie de tester, par contre le mouvement de la caméra sur le trailer est tout sauf naturel, ca ressemble plus à un mouvement de camera sur rail qu'a un humains jouant au pad ou au clavier. Pas fan de ce genre de piporendu.
Skizomeuh
 
das_Branleur a écrit :
Certes, certes...

Je ne confondrais pas le fait que personne ne jouait à la souris à l'époque où Doom est sorti, avec le fait que Doom soit un jeu pensé/sensé être joué sans souris. Pour moi (moi, hein), c'est sensé un FPS couillu, donc "pour les vrais, ceux qui visent plutôt que de tirer à côté".

Mais tu n'as pas tort : sur un FPS bourrin comme Doom, la finesse de la visée est de moindre importance ; donc y jouer dans un canap' au pad est bien moins une hérésie que de jouer à un Rainbow Six au pad en cherchant pas à viser.

Oui l'important c'est d'être mobile et de jouer/avoir conscience de l'environnement proche/global du niveau et des patterns des ennemis.
lirian
 
Ils auraient fait une démonstration avec m&kb et 5 fois plus de monstres à l'écran ça aurait été cool, là on a le droit à du gameplay mou du gland au pad avec 2 mobs tous les 20 mètres... Sérieusement, si les pères géniteurs de doom étaient morts il aurait suffit de les brancher à un alternateur et on avait trouvé la source d'énergie infinie.
Skizomeuh
 
lirian a écrit :
Ils auraient fait une démonstration avec m&kb et 5 fois plus de monstres à l'écran ça aurait été cool, là on a le droit à du gameplay mou du gland au pad avec 2 mobs tous les 20 mètres...

De l'action frénétique sur écran géant ? Ca aurait explosé le budget de la conf' en sacs à vomi
Krondor
 
Ultra hypé par le jeu. J'en entendais une grosse déception, c'est une bonne surprise.
MrPapillon
 
En tout cas c'est très différent des leaks de l'époque Carmack. On échappe un peu au Call of Duty pour l'instant.
Butagaz
 
Pendant ce temps, chez sasky & co...
(Invalid img)
Déprimant.
Deman
 
Butagaz a écrit :
Pendant ce temps, chez sasky & co...
(Invalid img)
Déprimant.


Bordel la dernière est priceless. Doom ça a juste 20 ans.
kmplt242
 
Hell Pé a écrit :
Euh, je regrette si je sonne comme ce mec, mais Doom 1, ça ne se jouait pas au ZQSD+souris à l'époque. Je dirais même que c'est un des FPS qui se joue le mieux au pad, en utilisant les gâchettes pour strafer (lui aussi est d'accord). C'est d'ailleurs comme ça que j'ai fini le jeu pour la première fois : sur Game Boy Advance...


MERCI
Tous les FPS des 90's se jouent au pad. Point final.
aeio
 
De la première moitié des années 90 seulement, parce qu'après il y a eu Half-Life, Unreal Tournament, Quake 3, Counter-Strike, Team Fortress et j'en passe...
Laurent
 
Couillue cette vidéo. bon là le PEGI va pouvoir s'en donner à coeur joie.
wata_
 
C'est outrageusement mou.
FlupKe
 
Ca se voit clairement que le mec marche par moments pour montrer le décor et les graphismes, mais y a des moments on les déplacement ont l'air bien rapides. Je pense qu'au clavier/souris ca va bien le faire. Et puis le style graphique est bien fidèle aux doom/quake de l'époque et ca fait vachement plaisir. J'attends de voir le multi avec impatience
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

zouz
(00h23) zouz [facebook.com]
_Kame_
(00h06) _Kame_ Doc_Nimbus > merci, j'me sens aussi con qu'un chat avec un bout de ficelle
mercredi 28 septembre 2016
Le vertueux
(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
Doc_Nimbus
(22h18) Doc_Nimbus Un clicker vraiment sympa : [jhollands.co.uk]
Le vertueux
(21h33) Le vertueux J'ai fait mon premier tour dans la rue avec le monocycle, c'est quand même autre chose que l'entrainement dans le parking sous terrain. J'ai failli écraser des jeunes, heureusement qu'il y avait une rambarde, je n'ai pas su m’arrêter net proprement.
Dks
(21h22) Dks j'espère que c'est pas enfoui dans la tribunes depuis que c'est passé ..
Dks
(21h21) Dks vu sur twitter GK, un premier épisode docu sur la team derrière Furi : [youtube.com]
Le vertueux
(21h03) Le vertueux __MaX__ > hihihihi non pas de figure, de toute façon c'est une oxelo tu ne peux rien faire avec, ça pèse une tonne.
Laurent
(21h02) Laurent 1er dev diary pour Wonder Boy. Je ne sais pas si le jeu sera bien mais le remake des musiques est magnifique [youtube.com]
DukeFreeman
(20h47) DukeFreeman Fougère > toute mes désoles
Fougère
(20h45) Fougère DukeFreeman > Tu me laisse même pas le temps de faire la news ;(
DukeFreeman
(20h36) DukeFreeman je suis joie...[gamekult.com]
MrPapillon
(20h17) MrPapillon "gna gna gna these updates will help in an online world", et hop l'icône d'Edge est revenue sur ma toolbar.
MrPapillon
(20h16) MrPapillon Super, mise à jour de Windows 10 qui reset tous mes params, et remets le fond d'écran par défaut.
Feed
(19h54) Feed Niko > Coucou :)
__MaX__
(19h29) __MaX__ Ca tue la trotinettes. Tu fais au moins quelques back flip avant d'arriver au boulol ?
zouz
(19h10) zouz Pas de Segway ?
MrPapillon
(19h02) MrPapillon Et beaucoup d'escalators aussi.
Le vertueux
(19h01) Le vertueux zouz > Ouais y en a pas mal quand même. Beaucoup de trotinettes pour adulte, quelques trotinettes électriques (bien rapide) et quelques roues électriques.
MrPapillon
(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides
CBL
(00h14) CBL Le meme Google qui veut se lancer dans l'exploration minière d'astéroides
CBL
(00h13) CBL L'actionnaire majoritaire de SpaceX, c'est Google
mardi 27 septembre 2016
_Kame_
(23h59) _Kame_ Tout ça pour aller se faire chier sur une planète désertique. (ahah).
MrPapillon
(23h43) MrPapillon Mais toute la conf' regorge de détails techniques, et c'est encore plus épique que juste avec les détails de cette vidéo.
MrPapillon
(23h42) MrPapillon La vidéo qui résume : [youtube.com]
MrPapillon
(23h42) MrPapillon L
MrPapillon
(23h30) MrPapillon Jusqu'à présent, SpaceX n'a annoncé que le transport. Le reste sera sûrement fait entièrement ou en coopération avec d'autres organismes/entreprises. J'imagine que même une grande partie de l'intérieur du vaisseau (MCT) sera conçu par le client.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Si on devait réduire au plus petit dénominateur commun, on ne serait jamais allés sur la Lune, et on aurait jamais rien fait d'ailleurs.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Yolteotl > Mais on s'en fout de facile ou pas. Ce qui est intéressant c'est s'ils vont y arriver ou pas.
Yolteotl
(23h23) Yolteotl "Facile" quand on a accès à un marché interne qui permet de le financer de façon incomparable à ce qu'on retrouve en Europe ou n'importe où ailleurs sur la planète. Je te laisse volontiers aller sur Mars en premier en tout cas :)
MrPapillon
(23h15) MrPapillon Et en seulement 10 ans, c'est les premiers à avoir un plan de baisse des coûts cohérent. Alors que ça fait depuis 60 ans qu'on envoie des trucs dans l'espace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et bien sûr on parle encore une fois des contrats avec la Nasa, alors qu'ils sont soumis à des appels d'offre, et que toutes les autres boîtes de la planète ont des contrats avec le public.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon ULA continue à utiliser les mêmes éternels lanceurs.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et Ariane n'a annoncé Ariane 6 que parce que ça bougeait à côté.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et on parle de casser les prix pour financer la R&D. Mais Roscosmos fait plus vraiment de R&D.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Et les contrats de la Nasa sont plus complexes qu'un simple lancer de satellite.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Yolteotl > Les contrats de la Nasa sont sur plusieurs lancements, pas qu'un seul.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Ils ont fait des procès pour simplement avoir le "droit" de participer aux appels d'offre sur l'armement. Ils viennent d'obtenir leur premier contrat dessus à force, il y avait beaucoup trop de magouilles entre ULA et l'armée avant.
Yolteotl
(23h10) Yolteotl MrPapillon > c'est la que je dis que tu te plantes, ils ne coutent pas 80 millions, le cout est plus élevé, pas le double mais pas loin. C'est grace aux contrats gouvernementaux que SpaceX casse les prix et laisse miroiter un prix si bas.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Oui, mais les contrats d'armement c'est pas SpaceX.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte moins cher que chez les concurrents.
Yolteotl
(23h09) Yolteotl Dans une certaine boite que je connais assez bien, les commerciaux ont "enfin" réussi à décrocher un contrat d'équipement pour l'armée américaine. Quand la France commande le dit équipement en 5 exemplaires, les USA c'est 100/200/300.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte 80 millions de $. On fait des satellites à des milliards de $.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon Yolteotl > La plupart des gouvernements des pays industrialisés peuvent financer des fusées SpaceX.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon La Nasa n'est pas un organisme qui ne développe qu'en interne, c'est un organisme qui sous-traite beaucoup.
Yolteotl
(23h07) Yolteotl MrPapillon > "C'est pareil pour les autres pays", c'est que tu n'as pas vraiment conscience des effets d'échelle que ça représente. Aucun autre gouvernement de la planète ne peut financer comme le font les USA.
MrPapillon
(23h07) MrPapillon Les principaux concurrents actuels de SpaceX, c'est BlueOrigin, ULA, Roscosmos, Ariane. Tous principalement financés par des fonds publics.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane vient de commencer à peine à entrevoir des plans de réutilisation des lanceurs, comme le font aussi les russes et ULA. Tout ça depuis que SpaceX a montré des succès dedans.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane n'a pas de plan de colonisation de Mars en urgence.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon D'ailleurs il y a eu des procès par SpaceX pour ça.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon Faut pas oublier que les autres lanceurs américains sont encore plus soutenus par le gouvernement que SpaceX.
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Et pour les autres boîtes aux US.
Yolteotl
(23h04) Yolteotl des lanceurs aux autres compagnies. Ils ne sont pas spécialement plus ambitieux ou doués que les gars de l'Agence Spatiale Européenne qui ont bien moins de fonds derrière
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Oui et c'est pareil pour les autres pays.
Yolteotl
(23h03) Yolteotl MrPapillon > Comme je le disais, ils gagnent des clients parce que la concurrence est faussée. La NASA et le gouvernement américain souhaitaient avoir une compagnie américaine avec des contrats si importants qu'ils peuvent se permettre de vendre à perte
MrPapillon
(23h00) MrPapillon Mais là on parle de SpaceX sinon, c'est vraiment être de mauvaise foi de nier leur succès. Plein de clients s'ajoutent à leur carnet.