Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Doom, doom, doom, doom, I want you in my room

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
La bêta multi de DOOM bat son plein depuis quelques heures. ID voulait ce mode proche de Quake, mais les réactions sont plutôt tièdes : la faute, notamment, à un feedback des armes un peu mou, une action peu lisible et un jeu bloqué dans l'enfer du portage console techniquement (pas de réglage de FOV pour le moment / lag à la souris / bloqué à 60FPS).

Sur le front de la promo, Bethesda a mis les petits plats dans les grands en engageant Joe Kosinski pour diriger le nouveau trailer live action du jeu. De l'argent bien investi, puisque le réalisateur d'Oblivion et Tron Legacy nous livre une vidéo qui envoie. C'est déjà ça.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
divide
 
Quelle purge cette beta... Il y a non seulement les points évoqués dans la news, mais ça n'a aussi rien à voir avec l'univers sombre de Doom, on dirait du démoniaque Hello Kitty :-/
Ça, et l'impression d'être bloqué dans un couloir formaté toujours aux même dimension/même style homogène, d'avoir des indications GPS pour débile, une voix off ridicule après celle de Q3, et le FOV est bloqué à une valeur ridicule (quelque chose comme 60). C'est une bouillie injouable en l'état, et ça craint un max pour l'ambiance de la campagne solo.
Phaxan
 
ce TALC dédicace eurodance...
lirian
 
Encore une licence sacrifiée sur l'autel de l'accessibilité au pad. Ils pourraient au moins avoir la décence de proposer un mode alternatif où on ait pas ces limitations outrancières sur l'autre plateforme (celle qu'il ne faut pas nommer).
M'enfin bon, tout joueur qui se respecte s'attendait à un viol en bonne et due forme vu les premières vidéos.

L'input lag à la souris ... mais ils font quoi les designers/devs lors des meetings suite au rachats des licences légendaires, ils s'injectent de la diarhée dans la rétine ou quoi ?
MrPapillon
 
Vous remarquerez qu'on a encore pour la milliardième fois un gars qui tombe d'une hauteur et qui atterrit avec un genou au sol dans un trailer. Et en plus avec un plan spécifique pour bien insister. Il va y en avoir encore jusqu'à la fin des temps.
PJisAnarchist
 
Les mecs passent en 4.5 et ne s'appliquent même plus sur les TALC...
Doom doom doom DOOM, i want you in my room.
Il manque un Doom dans le titre, tout comme dans l'âme de ce jeu visiblement.

Mise an abîmes...
Lyrks
 
lirian a écrit :
Encore une licence sacrifiée sur l'autel de l'accessibilité au pad. Ils pourraient au moins avoir la décence de proposer un mode alternatif où on ait pas ces limitations outrancières sur l'autre plateforme (celle qu'il ne faut pas nommer).
M'enfin bon, tout joueur qui se respecte s'attendait à un viol en bonne et due forme vu les premières vidéos.

L'input lag à la souris ... mais ils font quoi les designers/devs lors des meetings suite au rachats des licences légendaires, ils s'injectent de la diarhée dans la rétine ou quoi ?


Bah j'ai pas testé sur PC, mais sur PS4 c'est pas vraiment jouable non plus, c'est peut etre le premier FPS que je trouve injouable au pad justement parce qu'il fait trop pensé pour le combo clavier/souris...

Apres oui le mode multi est assez naze, un peu trop old school sans pour autant reveiller une fibre nostalgique
bixente
 
Je ne comprends pas pourquoi Bethesda/ID met tant en avant ce mode multi tout naze. Doom, ça se joue pour son mode solo, point final.

Quel gâchis de pognon. Les mecs se sont crus en 1998 ? Qui va jouer à ce truc alors qu'Overwatch sort en même temps et qu'une bonne douzaine d'excellents FPS multi sont déjà dispos ?

Ils devraient centrer leurs efforts de communication sur la campagne solo, Bioshock ou le dernier Wolfenstein ont bien montré que les joueurs savaient encore s'en contenter pour passer à la caisse.
Kalyon
 
La bêta est clairement très décevante. Il faut espérer que le solo aura nettement plus de punch et de sang, parce que là pour l'instant cette démo bêta donne plus l'impression de jouer à un Halo dans l'univers de Doom.

Quoiqu'il en soit ce qui est sur et certains, c'est qu'à moins d'un changement drastique du jeu, le multijoueur ne sera absolument pas un héritier de Quake III.
fwouedd
 
Y'aura jamais de successeur de Quake 3 (en dehors du monde indé). Même une grosse partie de l'équipe de l'époque voulait corriger le bug du straffe jump et virer les sauts spéciaux façon MH de la DM13.

“I hate having players bouncing around all the time,” John Carmack

Cet article de RPS résume bien le coté parfaitement accidentel de quelques célèbres fast FPS.
Kalyon
 
fwouedd a écrit :
Y'aura jamais de successeur de Quake 3 (en dehors du monde indé). Même une grosse partie de l'équipe de l'époque voulait corriger le bug du straffe jump et virer les sauts spéciaux façon MH de la DM13.

“I hate having players bouncing around all the time,” John Carmack

Cet article de RPS résume bien le coté parfaitement accidentel de quelques célèbres fast FPS.


Pourtant je pense qu'il y a tout un public qui attend un "vrai" Quake IV Arena. Je suis désolé, mais on peut pas d'un côté nous dire "on veut faire un multi plus proche de Quake III" et de l'autre nous donner une bêta qui montre un jeu qui ressemble plus à un Halo (ou un COD) dans l'univers de Doom.
Sebultura
 
Pour en revenir à la beta en elle-même, c'est catastrophique sur ma machine et c'est visiblement le cas d'autres joueurs:
- problèmes de vidéos d'intro (message Win comme quoi l'appli ne répond pas)
- key binding totalement merdique (du moins dans le menu, je sais pas si c'est scriptable, j'ai pas réussi à coller RFDG pour les déplacements...)
- si dual screen, les paramètres sont bien sauvegardés (telle résolution sur tel moniteur), mais non appliqués, donc on se retape le paramétrage à chaque lancement du truc...
- Résolutions détectées inférieures à celle du desktop (pb dual screen?)
- En foutant tout au minimum niveau options graphiques, le jeu peine un peu quand ça "tourne normalement" et comme ça d'un seul coup, ça rame à mort, ça devient injouable

Je précise juste un truc:
- j'ai pas 8Go de RAM (je doit être à 4 de souvenir)
- la précédente Beta (ou Apha, me rappelle plus) fonctionnait niquel.

Donc ça pue les effets sexgen au détriment de la compatibilité... Mal barré en tout cas en ce qui me concerne.
choo.t
 
Sebultura a écrit :
- j'ai pas 8Go de RAM (je doit être à 4 de souvenir)

À la décharge des dévs, c'est très peu, et ça peut expliquer les ralentissements.

Même 8Go faut serrer les fesses maintenant, 16Go me semble être actuellement la bonne quantité pour une machine de jeu.
Sebultura
 
Je suis d'accord, mais qu'on m'explique pourquoi la beta précédente n'avait aucun blème avec ça!
Vegnar
 
Outre les nombreux problèmes techniques abordés (qui gâchent effectivement cette "bêta" à 2 mois de la sortie...), je trouve tout de même le feeling de jeu assez éloigné de celui d'un CoD. Mine de rien, les déplacements restent très fluide et l'action se déroule rapidement. Dommage en effet qu'il y ait présence de ce foutu ralentissement de la souris.
Typotom
 
MrPapillon a écrit :
Vous remarquerez qu'on a encore pour la milliardième fois un gars qui tombe d'une hauteur et qui atterrit avec un genou au sol dans un trailer. Et en plus avec un plan spécifique pour bien insister. Il va y en avoir encore jusqu'à la fin des temps.


Joseph Kosinski, monsieur cadre bien centré... sans la classe de Kubrick. Ce mec n'a que 3 plans différents dans sa besace, je me demande comment tant de gens peuvent encore croire en lui.
channie
 
Ce VengaTALC <3
huhuarf
 
La tristesse cette beta, j'ai peur pour la version solo... Ah si seulement ils pouvaient vendre l'ip Quake à un vrai studio qui aurait envie de faire une suite à Quake 1 "dark gothic" en gardant la même vitesse, possibilité du moteur etc .... Bref je peux toujours rêver.
Prodigy
 
Faut gagner de l'XP pour débloquer des armes è_è

Tout ce qui ne va pas dans les FPS modernes en multi est en gros réuni dans ce Doom

Dommage, j'aime bien le feeling des déplacements avec le double saut, et le railgun est pas mal (même si la hitbox sent le truc noobifié à mort).
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.