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ACTU

Deus Ex 3 : un problème, trois solutions [MàJ]

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Eidos Montreal a diffusé une petite vidéo montrant trois approches possibles sur une (toute petite) portion de niveau de Deus Ex 3: Human Revolution : l'approche Duke Nukem, Solid Snake ou Garrett (le héros de Thief, bande d'incultes).

Le level design en forme de parcours fléché rend chacune des possibilités d'approche un peu trop évidentes, mais après tout, l'extrait est situé au début du jeu; on peut donc espérer quelque chose de plus subtil par la suite. A noter que le halo jaune sur les objets interactifs ne sera pas désactivable.

Deus Ex 3: Human Revolution sort le 26 août sur PC et consoles.

Update : la vidéo est désormais disponible dans notre joli lecteur et surtout sous-titrée en français pour nos amis anglo-déficients.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/deusex-devwalkthrough-fr-sd.flv,480,270,http://videos.factornews.com/_flv/videos/deusex-devwalkthrough-fr-hd.flv,1280,720]
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
kmizol
 
Les halos et le changement de point de vue cassent vraiment l'immersion. Tout pourri j'ai envie de dire (jeu d'assisté)! Je me rabattrai sur Eye Divine Cybermancy
Le vertueux
 
Oui et ce qui m'agace vraiment ce sont les cutscenes quand tu veux égorger un gars, c'est lourd et kitsch, ça casse le rythme et c'est obligatoire.
daweed92
 
"A noter que le halo jaune sur les objets interactifs ne sera pas désactivable."

honteux, tout simplement...
Merci de t'être renseigné niko, je pensais pas qu'ils pouvaient être si con.
Bien déçu sur ce coup là
Zaza le Nounours
 
Et j'ajoute que dans Killzone 2/3 (et dans Crysis 2 aussi, tiens) on a aussi un système de cover en vue FPS et que ça marche bien.
sandeagle
 
Je dois reconnaître que le passage à la troisième personne dans les phases d'execution hachent le rythme alors que justement dans Killzone 3 on a la même chose à la première personne et c'est aussi jouissif qu'immersif.

Je ne comprends pas l'obstination du studio sur ce point. C'est vraiment dommage...
nono_le_robot
 
Okay, j'attendais pas mal le jeu, mais là… entre les halos pourris inutiles, l'interface envahissante, le changement de point de vue mal maîtrisé, le perso incapable de se hisser à un rebord à son niveau et donc obligé de déplacer une caisse…
Ça fait tout de suite moins envie.
Skizomeuh
 
Ca fait vraiment "on a fait un joli modèle alors faut le montrer pour le rentabiliser !"

Finalement pas aussi choqué que ça par le halo : c'est quand même limité aux objets proches de la zone centrale du viseur.

Je sens que je vais faire comme dans DX1 : la voie du Garret puis backtrack après les lieux clés pour écumer tout ce qu'il peut y avoir à looter.
hohun
 
Ce jeu m'a rappelé ma prime enfance :

url
kirk.roundhouse
 
Haha, enorme le passage ou il prend une caisse pour monter un obstacle à la fin alors qu'il y a un tres joli escabeau juste à coté.

Level design à chier.
Jthiboust
 
Voila ce que ca donne quand un classic s'adapte au marché de la console!
Le vertueux
 
ça n'est pas la console le problème, ce sont les développeurs qui prennent les gens pour des cons.
Aldarion
 
Bien d'accord avec toi Le vertueux...
C'est triste parce que dans le fond le jeu à pas l'air si mal mais l'assister à un tel point c'est juste désolant. Je me demande si les développeurs sont conscients d'à quel point ils plombent leur jeu ou si ce sont des directives qu'ils appliquent pour faire un truc casual au possible juste pour des raisons de chiffre de vente sur l'americain moyen...
kirk.roundhouse
 
Ne vous leurez pas.
Il y a des playtests qui sont organisés, et s'ils en arrivent là, c'est justement parce que les gens sont un peu cons.
sandeagle
 
Depuis qu'ils ont intégré ces halos, je trouve que le jeu est satruré en jaune-pipi. De quoi te dégouter d'un jeu.

C'était si dur que ça de permettre aux joueurs de CHOISIR de les activer ou pas. Parce que là ça enlaidi les niveaux et ca limite l'exploration.
Dans le premier Deus Ex tu devais t'approcher très près d'un objet ou utiliser des jumelles pour activer une sorte de cadre de selection discret qui d'ailleurs avait une véritable utilité puisqu'il te donnait les informations importantes sur l'objet.

Non vraiment, entre ça et les executions à la troisième personne, ils ont salopé une partie du boulot.
Voilà ce qui arrive quand on veut plaire à la masse, on fait un jeu pour assistés mentaux.
kmplt242
 
kirk.roundhouse a écrit :
Ne vous leurez pas.
Il y a des playtests qui sont organisés, et s'ils en arrivent là, c'est justement parce que les gens sont un peu cons.



Mouais ça me rappelle le genre de discours que tenais Morandini qui disait que si TF1 proposait des programmes de merde, c'est parce qu'il y a des gens prêt à regarder... Mouais mouais mouais...
MaloneXI
 
Ca perd de ce qu'on fantasmait. Mais au final , plein de trucs qui s'illuminent de partout dans le HUD, c'est tres Sci-Fi kikoololvisionterminator.

C'est dommage, mais je le testerais quand même. C'est net. Pour le coup , ranapété , ca ma parait un jeu à tater quoiqu'il arrive.
sandeagle
 
Si j'avais une machine à remonter dans le temps et un bon paquet de thune, je retournerais en l'an 2000 voir Warren Spector pour lui commander un Deus Ex 2 pour PC.
Muchacho
 
Jthiboust a écrit :

Voila ce que ca donne quand un classic s'adapte au marché de la console!
Le vertueux a écrit :

ça n'est pas la console le problème, ce sont les développeurs qui prennent les gens pour des cons.

En fait les développeurs s'adaptent juste au public. :trollface:

Edit: ah ben désolé c'est ce que dit les 5 commentaires au dessus, j'avais pas vu.
Skizomeuh
 
Nan mais c'est vrai que c'est pas très logique tout ça : 3ème personne pour descendre une pauvre échelle mais 1ère personne pour déplacer un corps avec le bras du type en suspension dans l'air tenu par l'opération du saint esprit.
elton
 
Skizomeuh a écrit :
Nan mais c'est vrai que c'est pas très logique tout ça : 3ème personne pour descendre une pauvre échelle mais 1ère personne pour déplacer un corps avec le bras du type en suspension dans l'air tenu par l'opération du saint esprit.

Ça leur prendrait trop de temps à faire, alors que là, du ragdoll moisi et c'est règlé.

J'ai l'impression qu'ils bâclent pas mal de trucs par manque de temps. Et ce qui me fait le plus peur, c'est que tout ce qu'on a vu des environnements pour le moment est à base de hangar et de caisses.
Skizomeuh
 
elton a écrit :

Ça leur prendrait trop de temps à faire, alors que là, du ragdoll moisi et c'est règlé.

C'est bien ce que je dis : pas logique, à côté de ça ils perdent du temps en captures et tout pour faire des zoulis finish moves ranabranler...
Zaza le Nounours
 
elton a écrit :
Et ce qui me fait le plus peur, c'est que tout ce qu'on a vu des environnements pour le moment est à base de hangar et de caisses.

On va pas non plus leur reprocher de pas faire comme tous les autres studios qui montrent l'intégralité de leurs jeux dans les vidéos promotionnelles.
narc
 
c'est fou comme on y a eu cru (voulu y croire) pendant des mois et là, les videos de gameplay tombent et sans surprise ca n'a l'air d'avoir de deus ex que le nom...

Mais bon, on sait jamais... Et oui je sais, je suis naïf
kirk.roundhouse
 
Bah. Deus Ex à part hong kong, c'était surtout des hangars et des caisses.
kmplt242
 
Faut voir le bon côté des choses, ça fera toujours 70 euros d'économisés.
Dabitch
 
Ouais, cette vu TPS obligatoire pour certains mouvement, ça laisse présager du pire pour le pseudo body awarness.

Je comprends pas cette volonté de casualisation même pour des jeux plutôt de niche, ils croient qu'ils vont plaire à plus de monde en mettant un coté neuneu dans le gameplay? bizarre.
J'opte pour le mauvais choix d'un DC/chef de projet.

Je pense que ce sera un jeu sympa tout de même, mais bien vite oublié.
xiam
 
Bon que certains objets soient entouré d'un halo , je peux comprendre lorsqu'on est très près par exemple et qu'on cherche une misérable disquette de merde...

D'ailleurs le premier indiquait clairement ce qui était interactif a portée de souris (via un carré si mes souvenirs sont bon...)


Mais la on voit très bien que c'est visible a dash quoi , même les échelles par exemple...il serait dommage de la louper ou de se suicider en sautant en coté pour descendre....
kirk.roundhouse
 
xiam a écrit :
Mais la on voit très bien que c'est visible a dash quoi , même les échelles par exemple...il serait dommage de la louper ou de se suicider en sautant en coté pour descendre....

Vous avez remarqué que dans les jeux on peut plus se suicider ?
Y a des murs invisibles sur les rebords maintenant.

C'est un putain de complot, moi je vous le dis.
Spawn
 
Bah quand on voit le kill move à 2.00 on comprend de suite l'orientation du jeu, plaire au plus grand nombre donc forcément casu, alors ça m'étonne pas pour les halo.

Par contre le coup du TPS pour l'échelle, l'animation du personnage et la vue sur celui-ci m'ont fait rire, même Project IGI fait mieux que ça.
Captain America
 
kirk.roundhouse a écrit :

Vous avez remarqué que dans les jeux on peut plus se suicider ?
Y a des murs invisibles sur les rebords maintenant.

C'est un putain de complot, moi je vous le dis.

Cherche pas les murs invisibles dans Bionic Commando, tu risques d'avoir des mauvaises surprises...
Ash_95_
 
Dabitch a écrit :
Ouais, cette vu TPS obligatoire pour certains mouvement, ça laisse présager du pire pour le pseudo body awarness.


Dans le premier Riddick c'était absolument pas gênant, bien au contraire.
Spawn
 
Quand c'est bien fait c'est pas gênant oui.
nono_le_robot
 
Le premier Riddick était justement un exemple de body awareness réussi à l'époque. Là il est clair que les dev n'ont absolument pas travaillé cet aspect et que la vue à la 3ème personne est là pour cacher l'absence totale d'animations à la première personne, et donc de body awareness.
Feed
 
J'aime bien le halo autour des objets, mais j'aurais aimé de plus près, ou dans une vision spéciale, à-la batman ou crysis 2, pas dès que j'apperçois un objet à 20m.
Le truc qui me rend triste (surtout après crysis 2), c'est de ne pas pouvoir escalader un pauvre muret de 2m de haut. Surtout pour un cyborg...
Ah, et le level design tip top : je bouge une caisse, et hop, tout le reste est magiquement empilé pour me faire un joli escalier jusqu'au toit... huh.
Bonus pour l'ia très perceptive/réactive.

Bon, bon, bon. Il me faut ma dose de scifi/cyberpunk, je prendrais quand même.
CBL
 
"Ah, et le level design tip top : je bouge une caisse, et hop, tout le reste est magiquement empilé pour me faire un joli escalier jusqu'au toi"

C'était pareil dans Deus Ex.

Pour le halo, on arrivera probablement à le modder su PC. Perso j'aime bien. Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens". Quant au passage TPS/FPS, c'était chouette dans Vegas. Et les vrais fans de Deux Ex finissent le jeu sans combattre.
Spawn
 
Même Terminator ne scannes pas les portes...
MaloneXI
 
CBL a écrit :
"Ah, et le level design tip top : je bouge une caisse, et hop, tout le reste est magiquement empilé pour me faire un joli escalier jusqu'au toi"

C'était pareil dans Deus Ex.

Pour le halo, on arrivera probablement à le modder su PC. Perso j'aime bien. Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens". Quant au passage TPS/FPS, c'était chouette dans Vegas. Et les vrais fans de Deux Ex finissent le jeu sans combattre.



CBL is my god.
xiam
 
Spawn a écrit :
Même Terminator ne scannes pas les portes...


J'ai ri.
nono_le_robot
 
Nan mais Terminator il passe juste un coup sur ses cibles pour le identifier, il met pas un contour brillant sur chaque objet qu'il peut toucher.

Là ça fait genre:
« Oh merde! Lors des playtests les gens essayent de passer à côté des portes, ne trouvent pas les médikits et tombent des échelles à cause de nos graphismes jaune/marron/pisse où on ne distingue rien! Qu'est-ce qu'on fait, on retravaille les textures?
- Surtout pas, ça bousillerait notre vision artistique! Demandons à Jean-Louis de nous coder un shader de halo vite fait! Ça prend 5 minutes et les gens diront sur les forums qu'on dirait Terminator!
- Ouais super, faisons-ça! »
Le vertueux
 
C'était pareil dans Deus Ex.


Oui, mais on est en 2011, je trouve que le premier deus ex a vieilli, c'était bien quand on était gosse, il faut aller plus loin dans la complexité maintenant. D’où les critiques.
Jerc
 
CBL a écrit :
Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens".

Ca fait surtout Terminator qui scanne la caisse numéro 1 mais pas la numéro 2 parce-que c'est pas prévu que tu puisse interagir avec...
Dabitch
 
T'as rien compris, cette vision c'est un cyberimplant qui permet de faire une projection astrale dans le corps du développeur qui lui sait où sont les interactions!
CBL
 
Le vertueux : graphiquement peut-être. Au niveau du gameplay, je ne connais pas beaucoup de jeux qui lui arrivent à la cheville. La dernière fois que j'ai lancé le jeu "juste pour me rappeler du début", j'ai scotché 4H devant le jeu.

Et puis les gens ont la mémoire courte : dans Deus Ex il n'y avait pas de halo mais il y avait un gros carré blanc qui apparaissait autour des objets avec lesquels tu pouvais interagir quand tu étais à coté.
Le vertueux
 
La dernière fois que j'ai lancé le jeu "juste pour me rappeler du début", j'ai scotché 4H devant le jeu.


Et bien pas moi !
Mais je suis d'accord qu'il n'y a pas beaucoup de jeux qui lui arrive à la cheville et c'est ça qui est triste.
fwouedd
 
Tu trouvais ça chouette dans Vegas CBL, parce que, personnellement, j'aurais largement préféré qu'ils ne simplifient pas à l’extrême le principe de la série.

La vue TPS, c'est un cheatcode, ça sert à permettre au joueur de tuer des types sans s'exposer, ça permet au joueur d'avoir une vision d'ensemble de la situation là alors que le personnage qu'il incarne (et en plus on parle d'un FPS RPG) ne voit rien (ce que tu peux, à la limite, justifier par l'aspect squad de Vegas).

C'est doublement con, d'une parce que ça casse l'immersion, qui reste une composante essentielle du FPS, de deux, ça fait double usage puisque la carte indique la position des ennemis.

Non, je crois que c'est évident :
Minimap gavée d'infos, Halo à 15m et système de cover = jeu pour débiles qui ont besoin d'être pris par la main et averti 30 minutes avant pour pas qu'il puisse mourir.

(le jeu sera peut être très bien hein, mais je regrette déjà de ne pas avoir à fouiller méticuleusement les zones en ayant le risque de me faire surprendre par un vilain)
CBL
 
La vue troisième personne : elle existe depuis le premier R6 et elle est bien pratique car c'est le seul moyen de savoir vraiment si on est planqué ou non. En vue à la première personne, on fait comme les animaux à savoir on pense qu'on est planqué parce qu'on ne voit pas les ennemis. Bon courage pour finir des missions comme Yellow Knife sans la vue troisième personne.

Après il est clair que Vegas n'a rien d'un R6 mais la troisième personne est là depuis longtemps et elle est à mon avis très pratique dans un jeu d'infiltration.
Skizomeuh
 
Je ne citerais qu'un jeu : Thief.
fwouedd
 
Sauf qu'il y a trois grosses différences :

la difficulté est adaptée,
R6 est un jeu tactique plus qu'un FPS, la préparation est plus importante que l'action elle même.
y'a pas de bouton "cover je suis planqué et protégé des tirs".

Ça fait quand même une sacrée différence. Perso, je serais plus pour un retour soit du lean, soit d'un mode de jeu une balle = un mort pour aller de paire avec le système de couverture et le rendre vraiment tactique.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Perso, je serais plus pour un retour soit du lean.
Y'a du lean, même dans certains FPS console.
MaloneXI
 
De toute façon, quoiqu'il arrive , 80% des joueurs vont le tester , ici. Pour voir.

Je dis pas qu'il faille se résigner à n'importe quel prix, mais ils ont quand même mis le paquet sur ce jeu. C'est beau , c'est torché avec une DA d'porc. On va kiffer explorer en marchant , avec la visée qui fera bip bip sur tout un tas de trucs environnant. Certes , ce sera pas tout à fait ce qu'on attend . En attendant , j'attends pas mieux en ce moment.
Daz
 
Bon, alors la tête d'Adam Jensen, c'est comme une femme : On passe son temps à la voir de loin alors que tout ce qu'on veut, c'est être dedans.
Skizomeuh
 
Oui, rassurons-nous, ça aurait pu être pire : des QTE à chaque déplacement de caisse ou ouverture de porte. Voire un saut contextuel.

Ce qui fait peur avec ce genre de features c'est que ça peut contribuer à l'effet inverse du gameplay émergent qu'on attend de ce genre de jeu. A trop donner d'infos au joueur on fini par lui dire : "cherche pas plus loin, ce dont tu as besoin c'est ici, le reste est pas utile" qui conduit fatalement au "Roger, te prends pas la tête avec ton LD, on dira au joueur où aller pour pas qu'il rentre trop dans les détails". L'apogée de cette réflexion revenant à Bulletstorm.
Dabitch
 
CBL a écrit :
La vue troisième personne : elle existe depuis le premier R6 et elle est bien pratique car c'est le seul moyen de savoir vraiment si on est planqué ou non.

Ca ne change rien au fait que c'est un cheat.

Il suffit de faire du paintball pour bien comprendre le non sens de cette vue que ce soit pour l'immersion ou la difficulté, qui sont liées de toute façon.
teki
 
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat et les roues carré des véhicules , sans parler de l'intégration des perso qui font posé avec des shaders juste "différent" ? et la tête du perso dans le HUD :o
D-Kalcke
 
Dabitch a écrit :
L'immersion ou la difficulté, qui sont liées de toute façon.
Ah bon ? Plus c'est dur, plus c'est immersif ?
Dabitch
 
Oui.
Skizomeuh
 
teki a écrit :
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat
On tient la justification de la 3ème personne pour les échelles...
D-Kalcke
 
Dabitch a écrit :
Oui.
C'est subjectif.
teki
 
Skizomeuh a écrit :
On tient la justification de la 3ème personne pour les échelles...


[Grincheux] [On]

la ça mérite une vu isométrique

[Grincheux] [Off]
elton
 
teki a écrit :
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat et les roues carré des véhicules , sans parler de l'intégration des perso qui font posé avec des shaders juste "différent" ? et la tête du perso dans le HUD :o

Oui, depuis les premières vidéos c'est cette impression de bâclé qui me gêne.

Mais l'ambiance rattrapera heureusement le tout, les séquences dans le club étaient pas mal.
daweed92
 
Bon par contre je viens de remarquer que les développeurs nous incitent clairement à la jouer furtif plutôt que gros bourrin qui nique tout, explication :

scene 1 :
- finishmove = 10xp
- kill by gun 1 = 20xp
- kill by gun 2 = 30xp
- objecti atteint façon killer = 530xp

scène 2 :
- assomage = 30xp
- prise d'objet important sur le perso : 2600xp
- esquive + objectif atteint = 1030xp

scène 3 :
- finishmove = 10xp
- chemin alternatif = 110xp
- objectif atteint = 1110xp

Resultat : mieux vaut éviter le carnage quand c'est ^possible : et ça au moins c'est l'ésprit deus ex
Le vertueux
 
Je suis là pour tuer tous ces chiens, je n'ai pas l'intention de les assommer.

De toute façon, le jeu sera sans doute facile, alors quelques différences de niveau et de loot ne changeront pas grand chose.
Dabitch
 
J'espère qu'ils comptent pas les cutscene dans les hypothetiques 20h de durée de vie, parce que pas envie d'un SC conviction ++.
Dabitch
 
D-Kalcke a écrit :
C'est subjectif.

Comme la vue d'un FPS, t'as tout compris!

Tournons la phrase autrement,moins c'est dur, moins c'est immersif: si je peux avancer dans un jeu en fumant une clope et en me curant le nez, c'est que ça n'est pas très immersif.
D-Kalcke
 
Dabitch a écrit :
Tournons la phrase autrement,moins c'est dur, moins c'est immersif: si je peux avancer dans un jeu en fumant une clope et en me curant le nez, c'est que ça n'est pas très immersif.
Est-ce que tu sous entend par là que la plupart des jeux console ont une difficulté (en normal/moyen) telle que tu la décrit ?
Je peux comprendre que moins c'est dur, moins c'est immersif, mais l'inverse est vrai aussi, si je le jeu est trop dur ça casse aussi l’immersion.
Dabitch
 
Oui enfin on parle ici d'un jeu avec des echelles surlignées et des QTE/killmoveswtf...
Et puis des jeux trop durs actuellement, franchement j'ai du mal à voir là.
D-Kalcke
 
J'ai pas regardé la vidéo, donc, pour Deus Ex HR, je peux pas dire. Ca fait longtemps que j'ai pas joué à un jeu infinissable, mais je me suis énervé pas mal de fois dans God of War 3, et par exemple, rien que l'idée de jouer à Super Meat Boy me fait flipper.
xiam
 
D-Kalcke a écrit :
Mais je me suis énervé pas mal de fois dans God of War 3, et par exemple, rien que l'idée de jouer à Super Meat Boy me fait flipper.


Grosse fiotte!
Dabitch
 
SMB, ça fait 1 jeu, qui plus est oldschool, donc actuellement... rien

Edit : effectivement je relance d'un "espèce de frêle petit poltron".
Feed
 
Comme dis CBL, le halo fait terminator, donc ça me botte, j'espère juste qu'on l'aperçoit pas dès 50m.

La vue TPS ne me gène pas outre mesure, j'ai adoré R6 Vegas 2, pas parceque c'est un R6, parceque c'est un chouette jeu d'action - tout comme splinter cell conviction est un chouette jeu d'action mâtiné d'infiltration.

Là c'est pareil, ça n'est pas un jeu d'infiltration. C'est un jeu dans lequel on peut être furtif, entre autre possibilité.

C'est juste dommage qu'il ne puisse pas se servir des muscles en titane de ses bras rutilants pour escalader un pauvre conteneur de 2m de haut.
nono_le_robot
 
Nan mais arrêtez, le halo fait pas Terminator du tout, ça le ferait si il clignotait une seconde au moment où on regarde un objet, mais là… Ça manque juste complètement de subtilité et ça parasite la vision du jeu. On dirait vraiment un truc rajouté à l'arrache pour compenser les graphismes monochromes parce que les playtests étaient catastrophiques.

Le problème de la vue TPS, c'est pas qu'elle existe, c'est qu'elle est là pour masquer maladroitement le manque total de body awareness, ce qui fait tâche en 2011. Là on dirait qu'on ballade une caméra flottante dans un décor, entrecoupé de plein de petites cinématiques. Y a pas pire pour fusiller l'immersion.
Skizomeuh
 
"Non, elle fait partie de l'expérience de jeu. Cela ressort plus sur les vidéos qu'en vrai. Crois-moi, ce n'est pas aussi immersif que cela peut paraître."
Dabitch
 
nono_le_robot a écrit :
Y a pas pire pour fusiller l'immersion.

eugride!
Cyberpunk
 
En tout cas, ils ne nous ont pas menti sur les alternatives de routes. La section est courte mais l'idée est là, c'est pour moi plus important que les halos sur les objets (inutiles je suis d'accord, mais qu'on oubliera très vite en jouant).

Par contre, l'IA doit pas être terrible si après avoir caché le corps endormi/assassiné on peut laisser le pétard trainer par terre sans se faire remarquer, ça m'a choqué.
Skizomeuh
 
Premier passage au fusil d'assaut ça alerte pas grand monde quand même...
Dabitch
 
"j'ai entendu un bruit!.......... c'est juste une boîte"
sandeagle
 
Cyberpunk a écrit :
Par contre, l'IA doit pas être terrible si après avoir caché le corps endormi/assassiné on peut laisser le pétard trainer par terre sans se faire remarquer, ça m'a choqué.

Le seul jeu que je connaisse où l'I.A réagit quand elle voit une arme à terre c'est Hitman Blood Money donc à la rigueur je ne suis pas plus choqué que ça sur ce point.
kirk.roundhouse
 
Dabitch a écrit :
"j'ai entendu un bruit!.......... c'est juste une boîte"


!
Skizomeuh
 
La feature spéciale fufu qui tue : Press X to "meow..."
Dabitch
 
Ou "woof.." pour battle los angeles.

"C'est bon les gars, c'est juste un chien! hahaha, on a eu chaud!! haha...ATTENTION SUR LE TOIT!!!"
WOLFREIM
 
Vivement les FPS sans HUD et aide visuelle.
BeatKitano
 
WOLFREIM a écrit :
Vivement les FPS sans HUD et aide visuelle.

Et y'en encore pour se plaindre des jeux consolisés...


LOlronie.
Crono
 
Dire qu'en face on a ça : http://www.youtube.com/watch?v=4ltNEyFGYrw
Dabitch
 
Crono a écrit :
Dire qu'en face on a ça : http://www.youtube.com/watch?v=4ltNEyFGYrw

Rien qu'avec cette vidéo l'achat de EYE est bien plus évident que celui de DX3.
Le vertueux
 
Je ne suis pas franchement convaincu par EYE, le level design a l'air vraiment médiocre.
Anzy
 
Le vertueux a écrit :

Je ne suis pas franchement convaincu par EYE, le level design a l'air vraiment médiocre.

Remarque qui revient souvent depuis que Dr Loser a dit qu'il n'aimait pas (environnements trop grands, et de ce fait un peu vides, je respecte son opinion, car ça ne plaira pas à tout le monde, même si pour l'instant l'avis est minoritaire sur nos playtests). Et effectivement, on a pas de caisses à bouger pour trouver le passage secret magique ^^

Pour DX3 je pense qu'ils peuvent encore modifier les points qui fachent, ne serait-ce que par l'ajout d'options, ce qui n'est pas compliqué à mettre en place. Vu qu'ils ont lancé des sondages sur leur fofo, faut pas hésiter à donner son avis. Perso je veux encore y croire. Et là faut pas oublier que c'est une vidéo sur leur niveau tuto, d'où peut-être l'impression d'assistance. Enfin on a le droit de rêver.
Skizomeuh
 
Grosse question de noube : L'AI Director vous pouvez vous en servir (pas sous sa forme L4D évidemment)? Y a pas moyen de l'utiliser pour "peupler" vos niveaux ?
BeatKitano
 
Faudrait pour ça que la version du source soit celle de l4d1/2, ce dont je suis pas sur...

Anzy a toi !
Le vertueux
 
Bah oui c'est une évidence que c'est vide, et pas qu'un peu.
Du moins sur ce passage, ça n'est peut être pas comme ça pour le reste.

ça me fait penser aux amateurs qui font des "jeux" sur rpgmaker avec des maisons gigantesques et rien dedans, aucun élément de décor, ça n'est pas du tout crédible.

Sur un jeu cyberpunk avec des environnements urbains SF, le fait que les boulevards soient vides est encore plus choquant.
BeatKitano
 
La critique est aisée (et je dis pas ça parce que Eye est un petit jeu indé français)..

Va faire des niveaux a dimensions blade runneresque. Tu vas voir qu'une fois le layout fait, c'est pas facile a peupler avec des éléments réutilisables qui s'intègrent de façon réaliste et cohérente au décors (sans parler des nav-path pour l'ia). Surtout avec un moteur qui commence a prendre de l'age.

Je suis assez d'accord avec toi dans le fond, mais c'est vraiment pas évident a gérer ce type d'enviro.
Après la question de skizo est intéressante, mais là encore techniquement c'est très lourd a gérer des déplacements fakés de persos, mais ça choquerait effectivement beaucoup moins avec du monde qui bouge de façon "apparemment non synchronisé". Mais bon je pense que l'idée vous a déjà bien éffleuré l'esprit :)
Le vertueux
 
En tant que joueur, seul le plaisir importe, et le fait d'imaginer les contraintes des développeurs ne l'augmentent pas.

Ils n'étaient pas obligés de faire un truc aussi grand, ça n'est pas du serious sam.
BeatKitano
 
Erreur de jeunesse et inspirations pas forcément super adaptés a la techno. On est d'accord y'avait moyen de réduire certaines proportions tout en gardant un coté épique (skydome par ex). Mais bon faut clarifier un peu le pourquoi du comment :)

Et puis d'après les vidéos, faire un truc trop réduit aurait gêné certains choix de gameplay (snipe, infiltration avec ia de moule a la deus ex
, véhicule genre HK qui aurait des difficultés a "manoeuvrer" dans des rues trop étroites etc)
Anzy
 
Skizomeuh a écrit :
Grosse question de noube : L'AI Director vous pouvez vous en servir (pas sous sa forme L4D évidemment)? Y a pas moyen de l'utiliser pour "peupler" vos niveaux ?

Déjà je ne suis pas sur que ce soir l'endroit pour parler de EYE, vu que c'est DX3.

Ensuite le problème n'est pas le "peuplage des maps", y'a énormément de npc, un peu trop même dans la version d'il y'a un an comme le soulignait Canard PC. Ce que certains reprochent c'est plus le vide de détails, c'est à dire concrètement de statics etc... Ca donne parfois une impression de désert (bien qu'on ait beaucoup retravaillé ce point depuis) et aussi le fait que maps trop grandes/ouvertes = je me paume facilement, ce qui est vrai je ne peux pas le nier. Mais c'est un choix.

Peut-être aussi que par exemple le doc a trouvé que certaines maps étaient mal fichues, dans le sens problématiques à aborder, ça je n'en sais rien, c'est possible, on a pas vraiment eu de retours réels. En général ça tranche beaucoup au niveau des avis, on a des gens qui ont adoré, et d'autres qui n'accrochent pas du tout aux maps. Chez notre fournisseur de moteur, ils semblent aimer le jeu. On a eu surtout des critiques sur le tuto qui était à chier (effectivement, il l'était).

Le vertueux a écrit :

Sur un jeu cyberpunk avec des environnements urbains SF, le fait que les boulevards soient vides est encore plus choquant.


Sauf que tu ne connais pas le contexte ni le background de cette map, c'est une ville bouclée depuis une petite semaine, d'urgence, et qui a été évacuée. En même temps je ne vais pas t'en vouloir sans avoir joué il n'y a pas moyen de le savoir. Là c'est plus un blème de com.

Le vertueux a écrit :

Ils n'étaient pas obligés de faire un truc aussi grand, ça n'est pas du serious sam.


Si nous l'étions, pour obtenir la liberté d'action que l'on souhaitait pour le joueur, pas le choix. Et pour poser le gameplay que nous souhaitions. Y'a d'ailleurs certains chapitres plus petits, et donc plus détaillés. Bref on compte sur la démo pour essayer de convaincre, plus que sur des trailers ou pire, des screens ^^.

Mais encore une fois je comprends parfaitement que les fans de jeux bourrés de détails en couloirs (ce n'est pas une critique, j'adore le premier modern warfare par exemple, et notre premier mod sur Half life était un mix d'ouverts, et de couloirs) n'aimeront pas du tout E.Y.E. On est loin de bullet storm niveau remplissage de niveau.

Mais sinon BeatKitano résume bien les choses je trouve.
daweed92
 
url

bon c'est vraiment abusé ces halos jaunes...
y en a partout et perso moi ça me gène énormément...

comment me faire passer d'un Day 1 à en occaz, en une option bidon...
Daz
 
Anzy a écrit :
Bref on compte sur la démo pour essayer de convaincre, plus que sur des trailers ou pire, des screens ^^.


Je veux vraiment pas faire mon chieur, mais justement, faudrait tout d'abord que les screens et les vidéo me convainquent d'essayer la demo, ce qui n'est pour l'instant pas gagné. Ne négligez surtout pas ce point là, parce qu'apparemment le jeu a un sacré potentiel.
Convainquez-nous d'essayer la démo d'abord, et après c'est à la démo de nous convaincre d'acheter le jeu.

Bon par contre, sans vouloir lécher de cul, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui prend bien le temps de répondre aux inquiétudes de ses futurs clients potentiels, et surtout, QUI SE REMET EN QUESTION.

Par contre, essayez vraiment d'améliorer votre comm sur le jeu en lui-même, parce que le jeu me semble vraiment austère et rien ne me donne envie de l'essayer. Ça, ça pourrait être réglé par une communication autours des kick-ass features de votre jeu (autres que la liberté d'action, je veux dire, parce qu'avoir de la liberté c'est cool, mais je veux savoir concrètement comment je pourrai utiliser la liberté que vous me donnez dans votre jeu).
xiam
 
E.Y.E , mon coeur saigne rien qu'a l'évoquer...

Pleure dans son coin...
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Tribune

lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)