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ACTU

Deus Ex 3 : un problème, trois solutions [MàJ]

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Eidos Montreal a diffusé une petite vidéo montrant trois approches possibles sur une (toute petite) portion de niveau de Deus Ex 3: Human Revolution : l'approche Duke Nukem, Solid Snake ou Garrett (le héros de Thief, bande d'incultes).

Le level design en forme de parcours fléché rend chacune des possibilités d'approche un peu trop évidentes, mais après tout, l'extrait est situé au début du jeu; on peut donc espérer quelque chose de plus subtil par la suite. A noter que le halo jaune sur les objets interactifs ne sera pas désactivable.

Deus Ex 3: Human Revolution sort le 26 août sur PC et consoles.

Update : la vidéo est désormais disponible dans notre joli lecteur et surtout sous-titrée en français pour nos amis anglo-déficients.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/deusex-devwalkthrough-fr-sd.flv,480,270,http://videos.factornews.com/_flv/videos/deusex-devwalkthrough-fr-hd.flv,1280,720]
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
kmizol
 
Les halos et le changement de point de vue cassent vraiment l'immersion. Tout pourri j'ai envie de dire (jeu d'assisté)! Je me rabattrai sur Eye Divine Cybermancy
Le vertueux
 
Oui et ce qui m'agace vraiment ce sont les cutscenes quand tu veux égorger un gars, c'est lourd et kitsch, ça casse le rythme et c'est obligatoire.
daweed92
 
"A noter que le halo jaune sur les objets interactifs ne sera pas désactivable."

honteux, tout simplement...
Merci de t'être renseigné niko, je pensais pas qu'ils pouvaient être si con.
Bien déçu sur ce coup là
Zaza le Nounours
 
Et j'ajoute que dans Killzone 2/3 (et dans Crysis 2 aussi, tiens) on a aussi un système de cover en vue FPS et que ça marche bien.
sandeagle
 
Je dois reconnaître que le passage à la troisième personne dans les phases d'execution hachent le rythme alors que justement dans Killzone 3 on a la même chose à la première personne et c'est aussi jouissif qu'immersif.

Je ne comprends pas l'obstination du studio sur ce point. C'est vraiment dommage...
nono_le_robot
 
Okay, j'attendais pas mal le jeu, mais là… entre les halos pourris inutiles, l'interface envahissante, le changement de point de vue mal maîtrisé, le perso incapable de se hisser à un rebord à son niveau et donc obligé de déplacer une caisse…
Ça fait tout de suite moins envie.
Skizomeuh
 
Ca fait vraiment "on a fait un joli modèle alors faut le montrer pour le rentabiliser !"

Finalement pas aussi choqué que ça par le halo : c'est quand même limité aux objets proches de la zone centrale du viseur.

Je sens que je vais faire comme dans DX1 : la voie du Garret puis backtrack après les lieux clés pour écumer tout ce qu'il peut y avoir à looter.
hohun
 
Ce jeu m'a rappelé ma prime enfance :

url
kirk.roundhouse
 
Haha, enorme le passage ou il prend une caisse pour monter un obstacle à la fin alors qu'il y a un tres joli escabeau juste à coté.

Level design à chier.
Jthiboust
 
Voila ce que ca donne quand un classic s'adapte au marché de la console!
Le vertueux
 
ça n'est pas la console le problème, ce sont les développeurs qui prennent les gens pour des cons.
Aldarion
 
Bien d'accord avec toi Le vertueux...
C'est triste parce que dans le fond le jeu à pas l'air si mal mais l'assister à un tel point c'est juste désolant. Je me demande si les développeurs sont conscients d'à quel point ils plombent leur jeu ou si ce sont des directives qu'ils appliquent pour faire un truc casual au possible juste pour des raisons de chiffre de vente sur l'americain moyen...
kirk.roundhouse
 
Ne vous leurez pas.
Il y a des playtests qui sont organisés, et s'ils en arrivent là, c'est justement parce que les gens sont un peu cons.
sandeagle
 
Depuis qu'ils ont intégré ces halos, je trouve que le jeu est satruré en jaune-pipi. De quoi te dégouter d'un jeu.

C'était si dur que ça de permettre aux joueurs de CHOISIR de les activer ou pas. Parce que là ça enlaidi les niveaux et ca limite l'exploration.
Dans le premier Deus Ex tu devais t'approcher très près d'un objet ou utiliser des jumelles pour activer une sorte de cadre de selection discret qui d'ailleurs avait une véritable utilité puisqu'il te donnait les informations importantes sur l'objet.

Non vraiment, entre ça et les executions à la troisième personne, ils ont salopé une partie du boulot.
Voilà ce qui arrive quand on veut plaire à la masse, on fait un jeu pour assistés mentaux.
kmplt242
 
kirk.roundhouse a écrit :
Ne vous leurez pas.
Il y a des playtests qui sont organisés, et s'ils en arrivent là, c'est justement parce que les gens sont un peu cons.



Mouais ça me rappelle le genre de discours que tenais Morandini qui disait que si TF1 proposait des programmes de merde, c'est parce qu'il y a des gens prêt à regarder... Mouais mouais mouais...
MaloneXI
 
Ca perd de ce qu'on fantasmait. Mais au final , plein de trucs qui s'illuminent de partout dans le HUD, c'est tres Sci-Fi kikoololvisionterminator.

C'est dommage, mais je le testerais quand même. C'est net. Pour le coup , ranapété , ca ma parait un jeu à tater quoiqu'il arrive.
sandeagle
 
Si j'avais une machine à remonter dans le temps et un bon paquet de thune, je retournerais en l'an 2000 voir Warren Spector pour lui commander un Deus Ex 2 pour PC.
Muchacho
 
Jthiboust a écrit :

Voila ce que ca donne quand un classic s'adapte au marché de la console!
Le vertueux a écrit :

ça n'est pas la console le problème, ce sont les développeurs qui prennent les gens pour des cons.

En fait les développeurs s'adaptent juste au public. :trollface:

Edit: ah ben désolé c'est ce que dit les 5 commentaires au dessus, j'avais pas vu.
Skizomeuh
 
Nan mais c'est vrai que c'est pas très logique tout ça : 3ème personne pour descendre une pauvre échelle mais 1ère personne pour déplacer un corps avec le bras du type en suspension dans l'air tenu par l'opération du saint esprit.
elton
 
Skizomeuh a écrit :
Nan mais c'est vrai que c'est pas très logique tout ça : 3ème personne pour descendre une pauvre échelle mais 1ère personne pour déplacer un corps avec le bras du type en suspension dans l'air tenu par l'opération du saint esprit.

Ça leur prendrait trop de temps à faire, alors que là, du ragdoll moisi et c'est règlé.

J'ai l'impression qu'ils bâclent pas mal de trucs par manque de temps. Et ce qui me fait le plus peur, c'est que tout ce qu'on a vu des environnements pour le moment est à base de hangar et de caisses.
Skizomeuh
 
elton a écrit :

Ça leur prendrait trop de temps à faire, alors que là, du ragdoll moisi et c'est règlé.

C'est bien ce que je dis : pas logique, à côté de ça ils perdent du temps en captures et tout pour faire des zoulis finish moves ranabranler...
Zaza le Nounours
 
elton a écrit :
Et ce qui me fait le plus peur, c'est que tout ce qu'on a vu des environnements pour le moment est à base de hangar et de caisses.

On va pas non plus leur reprocher de pas faire comme tous les autres studios qui montrent l'intégralité de leurs jeux dans les vidéos promotionnelles.
narc
 
c'est fou comme on y a eu cru (voulu y croire) pendant des mois et là, les videos de gameplay tombent et sans surprise ca n'a l'air d'avoir de deus ex que le nom...

Mais bon, on sait jamais... Et oui je sais, je suis naïf
kirk.roundhouse
 
Bah. Deus Ex à part hong kong, c'était surtout des hangars et des caisses.
kmplt242
 
Faut voir le bon côté des choses, ça fera toujours 70 euros d'économisés.
Dabitch
 
Ouais, cette vu TPS obligatoire pour certains mouvement, ça laisse présager du pire pour le pseudo body awarness.

Je comprends pas cette volonté de casualisation même pour des jeux plutôt de niche, ils croient qu'ils vont plaire à plus de monde en mettant un coté neuneu dans le gameplay? bizarre.
J'opte pour le mauvais choix d'un DC/chef de projet.

Je pense que ce sera un jeu sympa tout de même, mais bien vite oublié.
xiam
 
Bon que certains objets soient entouré d'un halo , je peux comprendre lorsqu'on est très près par exemple et qu'on cherche une misérable disquette de merde...

D'ailleurs le premier indiquait clairement ce qui était interactif a portée de souris (via un carré si mes souvenirs sont bon...)


Mais la on voit très bien que c'est visible a dash quoi , même les échelles par exemple...il serait dommage de la louper ou de se suicider en sautant en coté pour descendre....
kirk.roundhouse
 
xiam a écrit :
Mais la on voit très bien que c'est visible a dash quoi , même les échelles par exemple...il serait dommage de la louper ou de se suicider en sautant en coté pour descendre....

Vous avez remarqué que dans les jeux on peut plus se suicider ?
Y a des murs invisibles sur les rebords maintenant.

C'est un putain de complot, moi je vous le dis.
Spawn
 
Bah quand on voit le kill move à 2.00 on comprend de suite l'orientation du jeu, plaire au plus grand nombre donc forcément casu, alors ça m'étonne pas pour les halo.

Par contre le coup du TPS pour l'échelle, l'animation du personnage et la vue sur celui-ci m'ont fait rire, même Project IGI fait mieux que ça.
Captain America
 
kirk.roundhouse a écrit :

Vous avez remarqué que dans les jeux on peut plus se suicider ?
Y a des murs invisibles sur les rebords maintenant.

C'est un putain de complot, moi je vous le dis.

Cherche pas les murs invisibles dans Bionic Commando, tu risques d'avoir des mauvaises surprises...
Ash_95_
 
Dabitch a écrit :
Ouais, cette vu TPS obligatoire pour certains mouvement, ça laisse présager du pire pour le pseudo body awarness.


Dans le premier Riddick c'était absolument pas gênant, bien au contraire.
Spawn
 
Quand c'est bien fait c'est pas gênant oui.
nono_le_robot
 
Le premier Riddick était justement un exemple de body awareness réussi à l'époque. Là il est clair que les dev n'ont absolument pas travaillé cet aspect et que la vue à la 3ème personne est là pour cacher l'absence totale d'animations à la première personne, et donc de body awareness.
Feed
 
J'aime bien le halo autour des objets, mais j'aurais aimé de plus près, ou dans une vision spéciale, à-la batman ou crysis 2, pas dès que j'apperçois un objet à 20m.
Le truc qui me rend triste (surtout après crysis 2), c'est de ne pas pouvoir escalader un pauvre muret de 2m de haut. Surtout pour un cyborg...
Ah, et le level design tip top : je bouge une caisse, et hop, tout le reste est magiquement empilé pour me faire un joli escalier jusqu'au toit... huh.
Bonus pour l'ia très perceptive/réactive.

Bon, bon, bon. Il me faut ma dose de scifi/cyberpunk, je prendrais quand même.
CBL
 
"Ah, et le level design tip top : je bouge une caisse, et hop, tout le reste est magiquement empilé pour me faire un joli escalier jusqu'au toi"

C'était pareil dans Deus Ex.

Pour le halo, on arrivera probablement à le modder su PC. Perso j'aime bien. Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens". Quant au passage TPS/FPS, c'était chouette dans Vegas. Et les vrais fans de Deux Ex finissent le jeu sans combattre.
Spawn
 
Même Terminator ne scannes pas les portes...
MaloneXI
 
CBL a écrit :
"Ah, et le level design tip top : je bouge une caisse, et hop, tout le reste est magiquement empilé pour me faire un joli escalier jusqu'au toi"

C'était pareil dans Deus Ex.

Pour le halo, on arrivera probablement à le modder su PC. Perso j'aime bien. Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens". Quant au passage TPS/FPS, c'était chouette dans Vegas. Et les vrais fans de Deux Ex finissent le jeu sans combattre.



CBL is my god.
xiam
 
Spawn a écrit :
Même Terminator ne scannes pas les portes...


J'ai ri.
nono_le_robot
 
Nan mais Terminator il passe juste un coup sur ses cibles pour le identifier, il met pas un contour brillant sur chaque objet qu'il peut toucher.

Là ça fait genre:
« Oh merde! Lors des playtests les gens essayent de passer à côté des portes, ne trouvent pas les médikits et tombent des échelles à cause de nos graphismes jaune/marron/pisse où on ne distingue rien! Qu'est-ce qu'on fait, on retravaille les textures?
- Surtout pas, ça bousillerait notre vision artistique! Demandons à Jean-Louis de nous coder un shader de halo vite fait! Ça prend 5 minutes et les gens diront sur les forums qu'on dirait Terminator!
- Ouais super, faisons-ça! »
Le vertueux
 
C'était pareil dans Deus Ex.


Oui, mais on est en 2011, je trouve que le premier deus ex a vieilli, c'était bien quand on était gosse, il faut aller plus loin dans la complexité maintenant. D’où les critiques.
Jerc
 
CBL a écrit :
Ca fait "Terminator qui scanne les motos et les gens".

Ca fait surtout Terminator qui scanne la caisse numéro 1 mais pas la numéro 2 parce-que c'est pas prévu que tu puisse interagir avec...
Dabitch
 
T'as rien compris, cette vision c'est un cyberimplant qui permet de faire une projection astrale dans le corps du développeur qui lui sait où sont les interactions!
CBL
 
Le vertueux : graphiquement peut-être. Au niveau du gameplay, je ne connais pas beaucoup de jeux qui lui arrivent à la cheville. La dernière fois que j'ai lancé le jeu "juste pour me rappeler du début", j'ai scotché 4H devant le jeu.

Et puis les gens ont la mémoire courte : dans Deus Ex il n'y avait pas de halo mais il y avait un gros carré blanc qui apparaissait autour des objets avec lesquels tu pouvais interagir quand tu étais à coté.
Le vertueux
 
La dernière fois que j'ai lancé le jeu "juste pour me rappeler du début", j'ai scotché 4H devant le jeu.


Et bien pas moi !
Mais je suis d'accord qu'il n'y a pas beaucoup de jeux qui lui arrive à la cheville et c'est ça qui est triste.
fwouedd
 
Tu trouvais ça chouette dans Vegas CBL, parce que, personnellement, j'aurais largement préféré qu'ils ne simplifient pas à l’extrême le principe de la série.

La vue TPS, c'est un cheatcode, ça sert à permettre au joueur de tuer des types sans s'exposer, ça permet au joueur d'avoir une vision d'ensemble de la situation là alors que le personnage qu'il incarne (et en plus on parle d'un FPS RPG) ne voit rien (ce que tu peux, à la limite, justifier par l'aspect squad de Vegas).

C'est doublement con, d'une parce que ça casse l'immersion, qui reste une composante essentielle du FPS, de deux, ça fait double usage puisque la carte indique la position des ennemis.

Non, je crois que c'est évident :
Minimap gavée d'infos, Halo à 15m et système de cover = jeu pour débiles qui ont besoin d'être pris par la main et averti 30 minutes avant pour pas qu'il puisse mourir.

(le jeu sera peut être très bien hein, mais je regrette déjà de ne pas avoir à fouiller méticuleusement les zones en ayant le risque de me faire surprendre par un vilain)
CBL
 
La vue troisième personne : elle existe depuis le premier R6 et elle est bien pratique car c'est le seul moyen de savoir vraiment si on est planqué ou non. En vue à la première personne, on fait comme les animaux à savoir on pense qu'on est planqué parce qu'on ne voit pas les ennemis. Bon courage pour finir des missions comme Yellow Knife sans la vue troisième personne.

Après il est clair que Vegas n'a rien d'un R6 mais la troisième personne est là depuis longtemps et elle est à mon avis très pratique dans un jeu d'infiltration.
Skizomeuh
 
Je ne citerais qu'un jeu : Thief.
fwouedd
 
Sauf qu'il y a trois grosses différences :

la difficulté est adaptée,
R6 est un jeu tactique plus qu'un FPS, la préparation est plus importante que l'action elle même.
y'a pas de bouton "cover je suis planqué et protégé des tirs".

Ça fait quand même une sacrée différence. Perso, je serais plus pour un retour soit du lean, soit d'un mode de jeu une balle = un mort pour aller de paire avec le système de couverture et le rendre vraiment tactique.
D-Kalcke
 
fwouedd a écrit :
Perso, je serais plus pour un retour soit du lean.
Y'a du lean, même dans certains FPS console.
MaloneXI
 
De toute façon, quoiqu'il arrive , 80% des joueurs vont le tester , ici. Pour voir.

Je dis pas qu'il faille se résigner à n'importe quel prix, mais ils ont quand même mis le paquet sur ce jeu. C'est beau , c'est torché avec une DA d'porc. On va kiffer explorer en marchant , avec la visée qui fera bip bip sur tout un tas de trucs environnant. Certes , ce sera pas tout à fait ce qu'on attend . En attendant , j'attends pas mieux en ce moment.
Daz
 
Bon, alors la tête d'Adam Jensen, c'est comme une femme : On passe son temps à la voir de loin alors que tout ce qu'on veut, c'est être dedans.
Skizomeuh
 
Oui, rassurons-nous, ça aurait pu être pire : des QTE à chaque déplacement de caisse ou ouverture de porte. Voire un saut contextuel.

Ce qui fait peur avec ce genre de features c'est que ça peut contribuer à l'effet inverse du gameplay émergent qu'on attend de ce genre de jeu. A trop donner d'infos au joueur on fini par lui dire : "cherche pas plus loin, ce dont tu as besoin c'est ici, le reste est pas utile" qui conduit fatalement au "Roger, te prends pas la tête avec ton LD, on dira au joueur où aller pour pas qu'il rentre trop dans les détails". L'apogée de cette réflexion revenant à Bulletstorm.
Dabitch
 
CBL a écrit :
La vue troisième personne : elle existe depuis le premier R6 et elle est bien pratique car c'est le seul moyen de savoir vraiment si on est planqué ou non.

Ca ne change rien au fait que c'est un cheat.

Il suffit de faire du paintball pour bien comprendre le non sens de cette vue que ce soit pour l'immersion ou la difficulté, qui sont liées de toute façon.
teki
 
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat et les roues carré des véhicules , sans parler de l'intégration des perso qui font posé avec des shaders juste "différent" ? et la tête du perso dans le HUD :o
D-Kalcke
 
Dabitch a écrit :
L'immersion ou la difficulté, qui sont liées de toute façon.
Ah bon ? Plus c'est dur, plus c'est immersif ?
Dabitch
 
Oui.
Skizomeuh
 
teki a écrit :
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat
On tient la justification de la 3ème personne pour les échelles...
D-Kalcke
 
Dabitch a écrit :
Oui.
C'est subjectif.
teki
 
Skizomeuh a écrit :
On tient la justification de la 3ème personne pour les échelles...


[Grincheux] [On]

la ça mérite une vu isométrique

[Grincheux] [Off]
elton
 
teki a écrit :
je suis personnellement surtout choqué par la différence de qualité visuel sur le décor , entre le sol avec une détail noise qui fade sur 1m, les mur flat et les roues carré des véhicules , sans parler de l'intégration des perso qui font posé avec des shaders juste "différent" ? et la tête du perso dans le HUD :o

Oui, depuis les premières vidéos c'est cette impression de bâclé qui me gêne.

Mais l'ambiance rattrapera heureusement le tout, les séquences dans le club étaient pas mal.
daweed92
 
Bon par contre je viens de remarquer que les développeurs nous incitent clairement à la jouer furtif plutôt que gros bourrin qui nique tout, explication :

scene 1 :
- finishmove = 10xp
- kill by gun 1 = 20xp
- kill by gun 2 = 30xp
- objecti atteint façon killer = 530xp

scène 2 :
- assomage = 30xp
- prise d'objet important sur le perso : 2600xp
- esquive + objectif atteint = 1030xp

scène 3 :
- finishmove = 10xp
- chemin alternatif = 110xp
- objectif atteint = 1110xp

Resultat : mieux vaut éviter le carnage quand c'est ^possible : et ça au moins c'est l'ésprit deus ex
Le vertueux
 
Je suis là pour tuer tous ces chiens, je n'ai pas l'intention de les assommer.

De toute façon, le jeu sera sans doute facile, alors quelques différences de niveau et de loot ne changeront pas grand chose.
Dabitch
 
J'espère qu'ils comptent pas les cutscene dans les hypothetiques 20h de durée de vie, parce que pas envie d'un SC conviction ++.
Dabitch
 
D-Kalcke a écrit :
C'est subjectif.

Comme la vue d'un FPS, t'as tout compris!

Tournons la phrase autrement,moins c'est dur, moins c'est immersif: si je peux avancer dans un jeu en fumant une clope et en me curant le nez, c'est que ça n'est pas très immersif.
D-Kalcke
 
Dabitch a écrit :
Tournons la phrase autrement,moins c'est dur, moins c'est immersif: si je peux avancer dans un jeu en fumant une clope et en me curant le nez, c'est que ça n'est pas très immersif.
Est-ce que tu sous entend par là que la plupart des jeux console ont une difficulté (en normal/moyen) telle que tu la décrit ?
Je peux comprendre que moins c'est dur, moins c'est immersif, mais l'inverse est vrai aussi, si je le jeu est trop dur ça casse aussi l’immersion.
Dabitch
 
Oui enfin on parle ici d'un jeu avec des echelles surlignées et des QTE/killmoveswtf...
Et puis des jeux trop durs actuellement, franchement j'ai du mal à voir là.
D-Kalcke
 
J'ai pas regardé la vidéo, donc, pour Deus Ex HR, je peux pas dire. Ca fait longtemps que j'ai pas joué à un jeu infinissable, mais je me suis énervé pas mal de fois dans God of War 3, et par exemple, rien que l'idée de jouer à Super Meat Boy me fait flipper.
xiam
 
D-Kalcke a écrit :
Mais je me suis énervé pas mal de fois dans God of War 3, et par exemple, rien que l'idée de jouer à Super Meat Boy me fait flipper.


Grosse fiotte!
Dabitch
 
SMB, ça fait 1 jeu, qui plus est oldschool, donc actuellement... rien

Edit : effectivement je relance d'un "espèce de frêle petit poltron".
Feed
 
Comme dis CBL, le halo fait terminator, donc ça me botte, j'espère juste qu'on l'aperçoit pas dès 50m.

La vue TPS ne me gène pas outre mesure, j'ai adoré R6 Vegas 2, pas parceque c'est un R6, parceque c'est un chouette jeu d'action - tout comme splinter cell conviction est un chouette jeu d'action mâtiné d'infiltration.

Là c'est pareil, ça n'est pas un jeu d'infiltration. C'est un jeu dans lequel on peut être furtif, entre autre possibilité.

C'est juste dommage qu'il ne puisse pas se servir des muscles en titane de ses bras rutilants pour escalader un pauvre conteneur de 2m de haut.
nono_le_robot
 
Nan mais arrêtez, le halo fait pas Terminator du tout, ça le ferait si il clignotait une seconde au moment où on regarde un objet, mais là… Ça manque juste complètement de subtilité et ça parasite la vision du jeu. On dirait vraiment un truc rajouté à l'arrache pour compenser les graphismes monochromes parce que les playtests étaient catastrophiques.

Le problème de la vue TPS, c'est pas qu'elle existe, c'est qu'elle est là pour masquer maladroitement le manque total de body awareness, ce qui fait tâche en 2011. Là on dirait qu'on ballade une caméra flottante dans un décor, entrecoupé de plein de petites cinématiques. Y a pas pire pour fusiller l'immersion.
Skizomeuh
 
"Non, elle fait partie de l'expérience de jeu. Cela ressort plus sur les vidéos qu'en vrai. Crois-moi, ce n'est pas aussi immersif que cela peut paraître."
Dabitch
 
nono_le_robot a écrit :
Y a pas pire pour fusiller l'immersion.

eugride!
Cyberpunk
 
En tout cas, ils ne nous ont pas menti sur les alternatives de routes. La section est courte mais l'idée est là, c'est pour moi plus important que les halos sur les objets (inutiles je suis d'accord, mais qu'on oubliera très vite en jouant).

Par contre, l'IA doit pas être terrible si après avoir caché le corps endormi/assassiné on peut laisser le pétard trainer par terre sans se faire remarquer, ça m'a choqué.
Skizomeuh
 
Premier passage au fusil d'assaut ça alerte pas grand monde quand même...
Dabitch
 
"j'ai entendu un bruit!.......... c'est juste une boîte"
sandeagle
 
Cyberpunk a écrit :
Par contre, l'IA doit pas être terrible si après avoir caché le corps endormi/assassiné on peut laisser le pétard trainer par terre sans se faire remarquer, ça m'a choqué.

Le seul jeu que je connaisse où l'I.A réagit quand elle voit une arme à terre c'est Hitman Blood Money donc à la rigueur je ne suis pas plus choqué que ça sur ce point.
kirk.roundhouse
 
Dabitch a écrit :
"j'ai entendu un bruit!.......... c'est juste une boîte"


!
Skizomeuh
 
La feature spéciale fufu qui tue : Press X to "meow..."
Dabitch
 
Ou "woof.." pour battle los angeles.

"C'est bon les gars, c'est juste un chien! hahaha, on a eu chaud!! haha...ATTENTION SUR LE TOIT!!!"
WOLFREIM
 
Vivement les FPS sans HUD et aide visuelle.
BeatKitano
 
WOLFREIM a écrit :
Vivement les FPS sans HUD et aide visuelle.

Et y'en encore pour se plaindre des jeux consolisés...


LOlronie.
Crono
 
Dire qu'en face on a ça : http://www.youtube.com/watch?v=4ltNEyFGYrw
Dabitch
 
Crono a écrit :
Dire qu'en face on a ça : http://www.youtube.com/watch?v=4ltNEyFGYrw

Rien qu'avec cette vidéo l'achat de EYE est bien plus évident que celui de DX3.
Le vertueux
 
Je ne suis pas franchement convaincu par EYE, le level design a l'air vraiment médiocre.
Anzy
 
Le vertueux a écrit :

Je ne suis pas franchement convaincu par EYE, le level design a l'air vraiment médiocre.

Remarque qui revient souvent depuis que Dr Loser a dit qu'il n'aimait pas (environnements trop grands, et de ce fait un peu vides, je respecte son opinion, car ça ne plaira pas à tout le monde, même si pour l'instant l'avis est minoritaire sur nos playtests). Et effectivement, on a pas de caisses à bouger pour trouver le passage secret magique ^^

Pour DX3 je pense qu'ils peuvent encore modifier les points qui fachent, ne serait-ce que par l'ajout d'options, ce qui n'est pas compliqué à mettre en place. Vu qu'ils ont lancé des sondages sur leur fofo, faut pas hésiter à donner son avis. Perso je veux encore y croire. Et là faut pas oublier que c'est une vidéo sur leur niveau tuto, d'où peut-être l'impression d'assistance. Enfin on a le droit de rêver.
Skizomeuh
 
Grosse question de noube : L'AI Director vous pouvez vous en servir (pas sous sa forme L4D évidemment)? Y a pas moyen de l'utiliser pour "peupler" vos niveaux ?
BeatKitano
 
Faudrait pour ça que la version du source soit celle de l4d1/2, ce dont je suis pas sur...

Anzy a toi !
Le vertueux
 
Bah oui c'est une évidence que c'est vide, et pas qu'un peu.
Du moins sur ce passage, ça n'est peut être pas comme ça pour le reste.

ça me fait penser aux amateurs qui font des "jeux" sur rpgmaker avec des maisons gigantesques et rien dedans, aucun élément de décor, ça n'est pas du tout crédible.

Sur un jeu cyberpunk avec des environnements urbains SF, le fait que les boulevards soient vides est encore plus choquant.
BeatKitano
 
La critique est aisée (et je dis pas ça parce que Eye est un petit jeu indé français)..

Va faire des niveaux a dimensions blade runneresque. Tu vas voir qu'une fois le layout fait, c'est pas facile a peupler avec des éléments réutilisables qui s'intègrent de façon réaliste et cohérente au décors (sans parler des nav-path pour l'ia). Surtout avec un moteur qui commence a prendre de l'age.

Je suis assez d'accord avec toi dans le fond, mais c'est vraiment pas évident a gérer ce type d'enviro.
Après la question de skizo est intéressante, mais là encore techniquement c'est très lourd a gérer des déplacements fakés de persos, mais ça choquerait effectivement beaucoup moins avec du monde qui bouge de façon "apparemment non synchronisé". Mais bon je pense que l'idée vous a déjà bien éffleuré l'esprit :)
Le vertueux
 
En tant que joueur, seul le plaisir importe, et le fait d'imaginer les contraintes des développeurs ne l'augmentent pas.

Ils n'étaient pas obligés de faire un truc aussi grand, ça n'est pas du serious sam.
BeatKitano
 
Erreur de jeunesse et inspirations pas forcément super adaptés a la techno. On est d'accord y'avait moyen de réduire certaines proportions tout en gardant un coté épique (skydome par ex). Mais bon faut clarifier un peu le pourquoi du comment :)

Et puis d'après les vidéos, faire un truc trop réduit aurait gêné certains choix de gameplay (snipe, infiltration avec ia de moule a la deus ex
, véhicule genre HK qui aurait des difficultés a "manoeuvrer" dans des rues trop étroites etc)
Anzy
 
Skizomeuh a écrit :
Grosse question de noube : L'AI Director vous pouvez vous en servir (pas sous sa forme L4D évidemment)? Y a pas moyen de l'utiliser pour "peupler" vos niveaux ?

Déjà je ne suis pas sur que ce soir l'endroit pour parler de EYE, vu que c'est DX3.

Ensuite le problème n'est pas le "peuplage des maps", y'a énormément de npc, un peu trop même dans la version d'il y'a un an comme le soulignait Canard PC. Ce que certains reprochent c'est plus le vide de détails, c'est à dire concrètement de statics etc... Ca donne parfois une impression de désert (bien qu'on ait beaucoup retravaillé ce point depuis) et aussi le fait que maps trop grandes/ouvertes = je me paume facilement, ce qui est vrai je ne peux pas le nier. Mais c'est un choix.

Peut-être aussi que par exemple le doc a trouvé que certaines maps étaient mal fichues, dans le sens problématiques à aborder, ça je n'en sais rien, c'est possible, on a pas vraiment eu de retours réels. En général ça tranche beaucoup au niveau des avis, on a des gens qui ont adoré, et d'autres qui n'accrochent pas du tout aux maps. Chez notre fournisseur de moteur, ils semblent aimer le jeu. On a eu surtout des critiques sur le tuto qui était à chier (effectivement, il l'était).

Le vertueux a écrit :

Sur un jeu cyberpunk avec des environnements urbains SF, le fait que les boulevards soient vides est encore plus choquant.


Sauf que tu ne connais pas le contexte ni le background de cette map, c'est une ville bouclée depuis une petite semaine, d'urgence, et qui a été évacuée. En même temps je ne vais pas t'en vouloir sans avoir joué il n'y a pas moyen de le savoir. Là c'est plus un blème de com.

Le vertueux a écrit :

Ils n'étaient pas obligés de faire un truc aussi grand, ça n'est pas du serious sam.


Si nous l'étions, pour obtenir la liberté d'action que l'on souhaitait pour le joueur, pas le choix. Et pour poser le gameplay que nous souhaitions. Y'a d'ailleurs certains chapitres plus petits, et donc plus détaillés. Bref on compte sur la démo pour essayer de convaincre, plus que sur des trailers ou pire, des screens ^^.

Mais encore une fois je comprends parfaitement que les fans de jeux bourrés de détails en couloirs (ce n'est pas une critique, j'adore le premier modern warfare par exemple, et notre premier mod sur Half life était un mix d'ouverts, et de couloirs) n'aimeront pas du tout E.Y.E. On est loin de bullet storm niveau remplissage de niveau.

Mais sinon BeatKitano résume bien les choses je trouve.
daweed92
 
url

bon c'est vraiment abusé ces halos jaunes...
y en a partout et perso moi ça me gène énormément...

comment me faire passer d'un Day 1 à en occaz, en une option bidon...
Daz
 
Anzy a écrit :
Bref on compte sur la démo pour essayer de convaincre, plus que sur des trailers ou pire, des screens ^^.


Je veux vraiment pas faire mon chieur, mais justement, faudrait tout d'abord que les screens et les vidéo me convainquent d'essayer la demo, ce qui n'est pour l'instant pas gagné. Ne négligez surtout pas ce point là, parce qu'apparemment le jeu a un sacré potentiel.
Convainquez-nous d'essayer la démo d'abord, et après c'est à la démo de nous convaincre d'acheter le jeu.

Bon par contre, sans vouloir lécher de cul, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui prend bien le temps de répondre aux inquiétudes de ses futurs clients potentiels, et surtout, QUI SE REMET EN QUESTION.

Par contre, essayez vraiment d'améliorer votre comm sur le jeu en lui-même, parce que le jeu me semble vraiment austère et rien ne me donne envie de l'essayer. Ça, ça pourrait être réglé par une communication autours des kick-ass features de votre jeu (autres que la liberté d'action, je veux dire, parce qu'avoir de la liberté c'est cool, mais je veux savoir concrètement comment je pourrai utiliser la liberté que vous me donnez dans votre jeu).
xiam
 
E.Y.E , mon coeur saigne rien qu'a l'évoquer...

Pleure dans son coin...
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Tribune

Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/