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Commentaires

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Synapse
 
http://www.clubic.com/actualite-39224-battlefield-2142-demo-jouable-ligne.html :S
niCO
 
Y a au moins une exclu par pays... J'appelle pas ça une exclu :-)

http://www.ibc-base.net/download.php?view.33
http://www.4players.de/4players.php/download_info/PC-CDROM/Download/45573.html
http://vitivi.tv/index.php?layout=spiel&sID=224
Dks
 
Ca fait deux heures que je test, ça reste du battlefield, en plus fluide.

On n'a pas d'upgrades dans la démo, donc on a du mal à voir réellement la nouveauté dans cette "Total Conversion".

Il est assez difficile de discerner un de ces potes à distance, le nom ne s'affichant qu'à quelques mètres. Je préfère la solution que l'on avait dans tribes où le nom était visible d'un bout à l'autre de la carte, car là quand vous snipez à grande distance, on se retrouve facilement avec un kick pour TK.

Pour les véhicules, c'est comme d'hab, il y a mass de gars qui se barrent sans vous attendre.
hohun
 
Factornews, premiers sur le militantisme.

edit : ah non, vous êtes plusieutrs à faire ça...un vrai syndicat dites donc :)
mr.stilt
 
Niko a écrit :
[Mise A Jour] Démo retirée par notre décision de boycott d'exclusivité sur des démos.
Vous êtes sûr que c'est la véritable raison ? ;)

De toute façon la démo de cette blague vidéo-ludique se trouve facilement sur les bons réseaux, suffit de chercher.
Dks
 
zarb ce boycott quand même dark messiah n'était pas exclu gayplanet quelques heures et pourtant ça parlait à gogo de son dl sur factor. Enfin bon maintenant elle est partout en dl, EA savait très bien quand mettant une exclu bidon, tout le monde tenterait de la récup, le buzz à fonctionné.
Joule
 
Ca y est, elle est dispo partout en Europe, donc on remet :)

On a signé une pétition contre les exclus (à ne pas confondre avec les "Premieres" avec mirroring immédiat) de démos. Donc bon, on va pas se contredire.
Niko
 
Dks > Dark Messiah était une "première" Gamespot : Ils l'ont certes eu en premier (encore que ...), mais tout le monde pouvait faire de miroirs. Ici, on EA empeche les autres sites de proposer le fichier.
blade512
 
elle vient d'être retiré sur clubic????
Dks
 
okish, merci de la précision niko et joule ^^. Sur clubic elle à été retirée aussi.
edit : pwned by blade ^^
Athanor
 
La précision des armes est pire que dans la bêta, j'ai entendu que c'était pour favorisé les unlocks, ce qui est assez pourri. En plus il y a encore plus de flags en conquest, pour des combats encore plus fragmenté, super...

C'est très loin de me convaincre, je reste BF2+patchs et j'attends les poids lourds.
hohun
 
Bon ben niveau premières impressions, je dirais que c'est plutôt bordélique. Les armes sont imprécises (la "précision" des armes de bf2 s'acquiert avec des objets), ça tire dans tous les sens mais du coup on comprend rien. Pareillement, j'étais sur un serveur de 64 mais j'avais que des bastons de 5-6 fantassins au plus. Tout le reste est dans des véhicules ou éparpillés sur le terrain. La profusion d'obectifs n'aide en rien. Bon et puis c'est encore la suprématie des véhicules. Les classes ont des armes/objets anti véhicules, mais il faut les débloquer et on peut pas.
Le système de tweaking a l'air bien mais on ne peut pas l'essayer. Niveau objets annexes on a que dalle, pas de grenades, juste un medkit et une boite de munitions suivant la classe.

A noter aussi que j'ai beau modifier les commandes des aéronefs, elles se remettent toujours par défaut.

En somme, les développeurs ont mal pensé leur démo...
Bluefrogofspace
 
La démo qui fait pas envie.

Je suis déconnecté aléatoirement des serveurs EA entre 5 à 20min.
Quand je quitte la démo, elle reste en tache de fond et mon pc finit par se bloquer.
En tant que fantassin, la plupart du temps on se cache jusqu'à arriver à trouver un véhicule ou jusqu'à ce que le titan soit attaquable.
Dlul
 
la guerre, c'est la guerre.
Dks
 
pour les décos j'en mange aussi, je traine sur les serveurs eu france, et les messages de déco fusent... VOnt-ils corriger avant la sortie du jeu..j'ai des doutes (bf2 like).
XIII
 
Si l'on pouvait se plaindre de la relative imprécision des armes dans BF2 alors ne jouez PAS à BF2142. Pour ceux qui pensait un tir = un frag, tuer quelqu'un en 2142 ne sera pas une mince affaire.

Les dernières vidéos ne me laissait pas présager de bonne choses pour ce nouveau volet et malheureusement moi qui joue depuis l'épisode 1942 je n'achèterai pas celui-ci. La démo m'a définitivement dissuadé de le faire.

* Les armes sont imprécises au possible et on a en définitive aucun feeling à les utiliser.

* Les véhicules sont tout aussi fadasses et n'apportent rien en terme de fun.

* La profusion d'objectifs tend à rendre les batailles éparsses et vu le niveau des joueurs de BF2 (il y a pas mal de Kevin hein !)il est fort à parier que faire une bonne partie interessante dans BF2142 sera très difficile !

* J'ai principalement testé des serveurs en France (Eliotness) et j'ai eu mon lot de déconnexions intempestives comme aux grandes heures de BF2. Donc le niveau de peaufinage du net code on en reparlera dans deux ou trois patch plus tard.

* Enfin, c'est bête à dire mais j'aurai largement préféré jouer sur un épisode next-gen en 1942 ou au vietnam car lorsque j'y pense je m'éclatait super bien sur ces deux épisodes précédents. Quitte à avoir un gout de deja-vu car là, frachement, on se fait royalement chier en 2142 !
Wylvan
 
Il est vrai que BF2142 est très bordélique. On dirait que tout est simplifié (hormis le mode de jeu Titan), qu'au bout du compte on est en face d'un BF2 légèrement amélioré et c'est tout...

En 2142, les soldats de bases seront des ploucs qui savent même pas aligner un mec avec tout un chargeur. Ou alors quand ils y arrivent, c'est qu'ils ont déjà vidé le tier de leur chargeur (la sulflateuse, un grand moment de n'importe quoi).
Et comme dirait Morpheus dans le Matrix de Mozinor: "Salut copain... Dans le monde réel on est tous habillés comme des clochards, on a que du paprika à bouffer, et en plus on se fait exterminés par des robots du matin au soir (rire débile)".

Aussi pour les véhicules, pas de quoi casser un string en 4, globalement ils se ressemblent un peu trop. On a aucun fun à les maîtriser, le moindre ingénieur (trop puissant déjà à la base), peut faire tomber aisément un Mecha/tank à lui tout seul. Pourtant le reste des classes peut tjrs courir pour l'égratigner. Ils restent trop puissants dans la majorité des cas.
Le bon point chez les véhicules justement, c'est le fait que le cannonier n'ait plus de mitrailleuse. Le tireur sur la tourelle a enfin un rôle plus important.

Enfin je ne sais pas si c'est dû aux mechas ou au gros manque de teamplay, mais il y a rarement du monde dans les Titans (quand bouclier off). Soit les kevins préfèrent jouer à "panpan mecha crabouille", ou alors ils ont pas compris l'intérêt de se bastonner dans le Titan.
(En parlant du Titan, détruire l'un des ordinateurs à la mitrailleuse revient à du délire. Pour un fantassin il faut vider ses 5-6 chargeurs. Sortez les couteaux, vous allez pouvoir jouer Rambo des bacs à sables.)


Autant BF2 avait commencé une bonne carrière, autant BF2142 part déjà en sucette.
BF2 sans patch -> Good
BF2 avec patchs -> Mouef mouef.
BF2142 sans patch -> Beurk
BF2142 avec patch -> Peut-on espérer un jeu sans bugs et autres débilités?

Edit: Ah oui et les mouvements de caméra sur les soldats est une bonne idée, mais là c'est à gerber. Quand je cours avec une arme et mon barda, j'ai pas l'impression que ma tête soit une pendule en vitesse x100.
Lostsoul
 
Un grand merci à XIII et à Wylvan pour vos commentaires qui semblent très pertinants.
(Je vais économiser de la bande passante ce soir)
Tout de même c'est domage, ce jeu il avait l'air bien sur le papier :(
Lyrks
 
J'ai testé un peu, aussi eu le probleme de connexion, sinon je rejoins un peu l'avis de Wylvan sinon qu'en plus quand je suis dans le titan, tout est noir, donc impossible d'avancer correctement!
Dks
 
Le gros prob aussi est toujours cette histoire d'upgrades que l'on a pas dans la démo. Sans ça je trouve le jeu trop mou.
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Tribune

Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.