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ACTU

Commander Keen a 20 ans

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
On fêtait hier les 20 ans de Commander Keen. Pour ceux qui l'ignorent, id software n'a pas commencé en faisait des FPS mais en faisant des jeux de plateforme sur PC. Tom Hall s'occupait du game design et John Romero assurait le level design. Il faut dire que ce dernier était fasciné par Shigeru Miyamoto. Mais les Commander Keen étaient plus que des jeux de plateforme. Ils proposaient un gameplay sacrément riche plein de secrets et d'items à ramasser, avec un overworld, différentes clés permettant d'ouvrir des portes...

Au début des 90s, les jeux de plateforme étaient assez courants sur Amiga/Atari mais pas tellement sur PC. Du coup si vous jouiez sous DOS à cette époque, vous avez forcément du toucher Commander Keen, au moins à la version shareware. Aaaah les shareware... Avant on donnait une partie du jeu pour donner envie d'acheter le jeu en entier. Maintenant on fait d'abord payer le jeu puis on fait payer un supplément pour avoir le jeu en entier.
 

Commentaires

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bixente
 
Ah, une news "vieux con", ça j'aime.

Je verse donc une larme en repensant aux jeux Apogee et surtout au premier Duke Nukem qui fit le bonheur de ma nouvelle vie de nolife débutant sur mon PC 386 de 1992.

Et sinon, le "Commander Keen Complete Pack" est à 4,99 € sur Steam :

http://store.steampowered.com/app/9180/
Zaza le Nounours
 
Ca vaut pas Halloween Harry tout ça !
sandeagle
 
"Avant on donnait une partie du jeu pour donner envie d'acheter le jeu en entier. Maintenant on fait d'abord payer le jeu puis on fait payer un supplément pour avoir le jeu en entier."

Je comprends bien où tu veux en venir mais il ne faudrait pas oublier que aujourd'hui encore il est possible d'essayer des jeux sans devoir les acheter au préalable; on appelle ça des démos. Pour l'instant c'est gratuit mais ça risque de ne pas durer.
Zaza le Nounours
 
Les démos, faut être honnête, c'est quand même devenu beaucoup plus rare que par le passé. Et un shareware, ça proposait quand même beaucoup plus de contenu qu'une démo.
bixente
 
sandeagle a écrit :
"Avant on donnait une partie du jeu pour donner envie d'acheter le jeu en entier. Maintenant on fait d'abord payer le jeu puis on fait payer un supplément pour avoir le jeu en entier."

Je comprends bien où tu veux en venir mais il ne faudrait pas oublier que aujourd'hui encore il est possible d'essayer des jeux sans devoir les acheter au préalable; on appelle ça des démos. Pour l'instant c'est gratuit mais ça risque de ne pas durer.


On fera moins les malins le jour ou les démos deviendront payantes (c'est déjà un peu le cas avec les démos en "bonus" des précommandes ou reservés en avance aux comptes payants sur console).
vasquaal
 
bixente a écrit :


On fera moins les malins le jour ou les démos deviendront payantes (c'est déjà un peu le cas avec les démos en "bonus" des précommandes ou reservés en avance aux comptes payants sur console).



Ouais, ça existe déjà depuis un moment. On appelle ça un accès VIP à la béta.
Et oui, on appelle plus ça des démos, mais des bétas. Les marketeux l'ont compris ; ils donnent l'impression de nous faire une fleur, et toi comme un con, tu achètes le jeu avant même sa sortie. Pam!
hohun
 
Perso j'ai essayé CK avec le pack ID de Steam, ouais, ça aurait pu être sympa si on avait pas l'impression de contrôler une savonnette...
Ze_PilOt
 
Suffit de voir les ventes de GT 5 Prologue pour voir les avantages d'une démo payante bien présentée..
Prodigy
 
Zaza le Nounours a écrit :
Les démos, faut être honnête, c'est quand même devenu beaucoup plus rare que par le passé. Et un shareware, ça proposait quand même beaucoup plus de contenu qu'une démo.


Putain mais clair. J'ai passé 6 mois de ma vie sur le shareware de Doom et de Duke Nukem 3D !
wata_
 
bof les démos ca existe toujours, c'est juste devenu illégal
Krondor
 
Zaza le Nounours a écrit :
Les démos, faut être honnête, c'est quand même devenu beaucoup plus rare que par le passé. Et un shareware, ça proposait quand même beaucoup plus de contenu qu'une démo.

C'est clair.
Les sharewares c'était environ 1/3 du jeu offert gratuitement.

Aujourd'hui les rares démos encore présentes offrent en général même pas 1/100 du jeu alors que les jeux sont plus court qu'avant.

Et les sharewares n'ont pas empêché id et epîc de devenir riche et célèbre.

Mais bon à l'époque ou on fait payer un costume 5 euros c'est sure que cette époque bénie ne reviendra jamais.

Fichus actionnaires.
Zakwil
 
Commander Keen c'était pas trop ma tasse de thé, je le trouvait super moche à l'époque.
CBL
 
Une des rares compagnies qui pratique encore le shareware c'est Telltale. Ils filent régulièrement des épisodes gratuits de leurs séries.

Débat du jour : peut-on considérer les MMO Free-to-play comme des shareware ? Vous avez une heure.

hohun : oui c'est le propre des jeux de plateform occidentaux de cette époque. Ils arrivaient à faire des graphismes et des niveaux sympa mais la maniabilité était toujours bancale.
wata_
 
Zakwil a écrit :
Commander Keen c'était pas trop ma tasse de thé, je le trouvait super moche à l'époque.

bah normal, en face il y avait la megadrive, installée depuis plus d'un an (en import japonais) ; même les jeux amiga/atari étaient bien plus beaux aussi. et l'arcade explosait tout
commander keen c'est un peu comme "the conduit" sur wii de nos jours : c'est impressionant techniquement pour le support, mais bon...
Krondor
 
CBL a écrit :
Une des rares compagnies qui pratique encore le shareware c'est Telltale. Ils filent régulièrement des épisodes gratuits de leurs séries.

Débat du jour : peut-on considérer les MMO Free-to-play comme des shareware ? Vous avez une heure.

hohun : oui c'est le propre des jeux de plateform occidentaux de cette époque. Ils arrivaient à faire des graphismes et des niveaux sympa mais la maniabilité était toujours bancale.

Les F2P sont des freewares (avec une partie payantes si on veut aussi) pas des sharewares, ce n'est pas la même chose et les freewares ça existait déjà à cette époque.
Krondor
 
Zakwil a écrit :
Commander Keen c'était pas trop ma tasse de thé, je le trouvait super moche à l'époque.

Le 1 peut être mais le 4 était bien mignon. Moi j'avais trouvé ça très joli à sa sortie
CBL
 
Krondor a écrit :
Les F2P sont des freewares (avec une partie payantes si on veut aussi) pas des sharewares, ce n'est pas la même chose et les freewares ça existait déjà à cette époque.


Oui merci je sais. J'ai du passer 6 mois à jouer à Popcorn. Mais les freeware sont vraiment gratuits alors que les F2P comportent une partie payante.
Prodigy
 
Krondor a écrit :
Et les sharewares n'ont pas empêché id et epîc de devenir riche et célèbre.


Ouais enfin le marché n'était pas ce qu'il est aujourd'hui non plus. C'est comme comparer le cinéma du temps de Méliès et celui de 2010.
sociopathe
 
bixente a écrit :


On fera moins les malins le jour ou les démos deviendront payantes (c'est déjà un peu le cas avec les démos en "bonus" des précommandes ou reservés en avance aux comptes payants sur console).


Oh tu n'est pas obligé de parler au futur, ni au présent d'ailleurs.

Petit, naïf et pas doué en anglais, j'avais demandé à maman de m'acheter cette superbe édition de doom (en gros sur la chopette) signée micro application (il me semble). Pour 99F, je me suis retrouvé avec une compilation de versions sharewares de Doom, Dark Forces, Descent, etc.

C'était mieux avant, donc. Puisqu'on avait le choix entre se faire avoir ou pas ... oh wai-
Muchacho
 
vasquaal a écrit :
Ouais, ça existe déjà depuis un moment. On appelle ça un accès VIP à la béta.
Et oui, on appelle plus ça des démos, mais des bétas. Les marketeux l'ont compris ; ils donnent l'impression de nous faire une fleur, et toi comme un con, tu achètes le jeu avant même sa sortie. Pam!


J'appuie ton commentaire. Je voulais en faire un de ce type.
Le pire c'est que je connais plein de gens qui font/feraient ça. Mais pour l'instant c'est limité qu'au jeu online.
Zakwil
 
wata_ a écrit :

bah normal, en face il y avait la megadrive, installée depuis plus d'un an (en import japonais) ; même les jeux amiga/atari étaient bien plus beaux aussi. et l'arcade explosait tout
commander keen c'est un peu comme "the conduit" sur wii de nos jours : c'est impressionant techniquement pour le support, mais bon...


C'est pas faux, même mon Atari faisait mieux avec Gods ou Magic Pockets !
Krondor
 
Prodigy a écrit :


Ouais enfin le marché n'était pas ce qu'il est aujourd'hui non plus. C'est comme comparer le cinéma du temps de Méliès et celui de 2010.

Enfin comparer le cinéma avec le jeu vidéo sur ce point précis, ça n'a pas grand rapport.
Le marché du shareware pourrait tout aussi exister aujourd'hui si la parole n'était pas uniquement aux actionnaires.
Le shareware était un système de distribution pour se faire connaitre et faire connaitre les jeux. D'ailleurs il existe toujours dans le monde des logiciels comme winrar et il fonctionne toujours aussi bien.

Mais à l'heure des actionnaires ou le moindre centime compte et où on fait payer le moindre dlc même s'il offre un simple skin, c'est sure que là le shareware n'a plus sa place malheureusement mais ce n'est pas uen question d'époque, c'est juste une question de choix économique.

Aujourd'hui le marché du jeu vidéo est juste vu par les industriels comme une pompe à fric énorme intarissable dirigé par des gens qui la plupart du temps ne connaissent rien au milieu (en gros les actionnaires des éditeurs et de nombreux pdg de boites) alors qu'avant c'était une industrie de loisir fait pour la plupart par des passionnées dont le but était de satisfaire les joueurs exigeants qui étaient majoritairement des passionnés (alors qu'aujourd'hui ce n'est plus le cas, la majorité des joueurs étant des joueurs occasionnels dont le jeu vidéo est un loisir comme un autre mais plus vraiment une passion à part entière) et d'en vivre, pas de se payer des villas au bahamas et de s'acheter 30 ferrari tout en donnant chaque année de plus en plus de dividendes aux actionnaires pour leur faire plaisir.
fwouedd
 
CBL a écrit :


Oui merci je sais. J'ai du passer 6 mois à jouer à Popcorn. Mais les freeware sont vraiment gratuits alors que les F2P comportent une partie payante.


Ça dépends vachement des F2P. LOTRO c'est un Shareware, tu arrives à un certain niveau, faut payer pour s'amuser.
Prodigy
 
Krondor a écrit :
Enfin comparer le cinéma avec le jeu vidéo sur ce point précis, ça n'a pas grand rapport.


Aujourd'hui le marché du jeu vidéo est juste vu par les industriels comme une pompe à fric énorme intarissable dirigé par des gens qui la plupart du temps ne connaissent rien au milieu (en gros les actionnaires des éditeurs et de nombreux pdg de boites) alors qu'avant c'était une industrie de loisir fait pour la plupart par des passionnées


Oui... un peu comme le cinéma, quoi.
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(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
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(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]