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ACTU

Civilization Beyond Earth : Civ s'envoie en l'air

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Loin de nous l'idée de dénoncer les petits camarades, mais il semblerait que nos confrères de jeuxvideo.fr aient révélé un poil trop tôt le nouveau Firaxis, qui doit être officialisé dans les heures qui viennent à la PAX de Boston. Il s'agit de Civilization Beyond Earth, et si l'article a été rapidement mis hors ligne, c'était sans compter sur la magie des petits robots Google. La technologie est une salope.

Le concept semble être de faire une suite spirituelle à Alpha Centauri sur la base de Civilization 5 : il s'agira d'aller polluer une planète (trois type de biomes disponibles : Jungle, aride ou fongique) en faisant prospérer son avant-poste en concurrence avec d'autres colons. Le changement de décors permettra à Firaxis de proposer des nouvelles technologies, une vie extra-terrestre et même de gérer des interactions avec la Terre plus tard dans la partie.

Ces nouveautés seront-elles suffisantes pour renouveler en profondeur Civ et nous plonger dans le vortex du one-more-turn ? Réponse cet automne.

 

Commentaires

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Anahkiasen
 
Un mélange de Civ V et d'Endless Space je prends direct.
kimo
 
Intéressant, mais c'est vrai que tout gros joueur de CIV a déjà bien fait le tour du dernier volet et de ses excellents mods, j'espère qu'ils vont en profiter pour revoir en profondeur certains mécanismes de jeu et nous donner envie de réinvestir.
reebob
 
Attention, Alpha Centauri c'est le chef d'oeuvre de Sid Meier. Un jeu dont l'univers était incroyablement bien pensé. C'était de la vraie SF de haut niveau qui avait le gout de mélanger un excellent 4X avec un vrai questionnement sur le développement humain. J'ose espérer que le jeu en question sera moins casual et décevant que CIv 5. Il ne faut vraiment pas salir Alpha Centauri. Il ne faut pas oublier non plus les superbes vidéos qui accompagnaient le jeu d'ailleurs.

Alpha Cenauri intro
choo.t
 
C'est dingue comme cette jaquette est a la fois utra cheap et ultra classe, un équipement de moto, un photomontage et pouf.

EDIT:
Ah bha y'a pas que la jaquette, le trailer en FMV, ça sent bon la naphtaline et la nostalgie.
divide
 
Ca existe un city/civilisation builder avec ce genre d'ampleur en temps réel (pas tour par tour, donc) ?
__MaX__
 
Malheureusement, le seul qui tuait dans le genre c'était Imperium Galactica 2. Le trois a été sauvagement saccagé et plus de suite aussi bien officielle que spirituelle n'a été annoncée.

C'est rigolo le choix de la nation française pour la technologie des légumes.
Laurent
 
En plus il va être optimisé pour Mantle, c'est trop super
divide
 
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?
rEkOM
 
divide a écrit :
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?


Si c'est le même moteur que CIV5 ça peut le faire. Lorsque tu es dans une partie avec bcp d'unités ça se met à ramer sévère... Autant en solo c'est pas la mort, mais en multi ça craint.
Memoire
 
rEkOM a écrit :
divide a écrit :
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?


Si c'est le même moteur que CIV5 ça peut le faire. Lorsque tu es dans une partie avec bcp d'unités ça se met à ramer sévère... Autant en solo c'est pas la mort, mais en multi ça craint.


Je confirme on est obligé de réduire ou le nombre d'IA ou la taille de la map, parce que trop de cité etat + ia + map hyper grande ca devient vite un gros bordel qui ram de partout et qui pousse le proc a fond. Alors au début on le voit pas parce que tout n'est pas charger mais a la fin, c'est un calvaire.
divide
 
Je trouve ça dingue quand supcom gère des milliers d'unité en temps réel...
Aisyk
 
Les Civ ont toujours eu besoin de beaucoup de puissance de CPU, je ne sais pas si Mantle pourra être utile à ce niveau, on a beau soulager le CPU / GPU pour la partie graphique, le processeur ne calculera pas plus vite pour autant (à moins que Mantle n'overclocke ton proc).
Je dirai éventuellement des outils comme Cuda (soulager le proc central avec des unités de calcul du GPU), mais ça demande pas mal de programmation en plus.

Pour la différence avec Supcom, l'IA prend en compte beaucoup de paramètres différents, et à mon sens, elle est plus développée sous Civ.

Confirmé sous linux... http://www.gamingonlinux.com/articles/firaxis-games-new-ip-civilization-beyond-earth-will-come-to-linux-confirmed.3474
__MaX__
 
Je crois que divide ne pense pas qu'à l'IA mais à l'intégralité des choses que doit gérer le moteur de supcom. Que ce soit pour de l'IA ou non, si t'as 10 à 15 fois plus d'infos à gérer et ce en temps réel ça semble cohérent que ça puisse être plus complexe à calculer.

Et franchement CIV, je reste persuadé que c'est typiquement un soucis d'optimisation. D'ailleurs encore plus dans ce genre de cas de figure, où à chaque tour les calculs sont faits, puis plus aucune info n'est gérée si ce n'est ton interface. Que ça rame pendant le calcul soit, on pourrait imaginer qu'il y a des millions de possibilités à envisager pour un joueur CPU, mais que ça rame hors calcul du tour c'est simplement incompréhensible.
cyanur
 
divide a écrit :
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?


Le tour par tour n'empêche pas le besoin d'une certaine fluidité pour le confort et la qualité visuelle. Il suffit de voir age of wonders 3 qui est assez mal optimisé, quand tu tombes à 30 Fps, c'est désagréable. Le scroll sur la map n'est pas fluide, et visuellement, je vois le bas framerate sur les animations des unités/nuages et sur les effets, ça donne un résultat pas propre.
CBL
 
Même si je pense que Civ V a des gros soucis d'optimisation, la comparaison avec SupCom ne me semble pas justifié.
Dans SupCom, tout se passe en même temps : l'IA fait ses choix, les unités se déplacent, les bâtiments produisent... Tout cela est géré par un système de jobs repartis sur les différents coeurs.
Dans Civ V, il n'y a qu'un seul joueur qui peut jouer à la fois et il ne peut pas faire qu'une seule action qui dépend souvent de la précédente. Du coup il n'y pas grand chose à paralléliser. Tu mets toutes les actions dans une file, tu balances ça sur un coeur et tu pries pour qu'il bosse le plus vite possible. A noter qu'en matière de 3d Civ V n'affiche quasiment rien : l'intégralité de la carte est plate en fait. Les montagnes, rivières, forets... Tout cela c'est juste de la texture.

reebob : tu confonds accessible et casual.
divide
 
C'est bien ça le plus grave, Civ peut prendre le temps qu'il veut pour le tour de l'IA vu que ce n'est pas temps réel, mais quand c'est au tour du joueur le CPU est censé être complètement idle... Et le GPU n'a presque rien à calculer, comme tu le souligne.
Donc l'optimisation Mantle ça semble complètement overkill (pour un résultat qui sera certainement nul, vu qu'entre chaque tour le CPU est de toute façon 100% dispo pour gérer les drawcall)...
CBL
 
De ce que j'ai lu, optimiser pour Mantle est en fait assez rapide à faire. Je pense même qu'AMD le fait à ta place si tu leur demandes gentillement juste pour qu'ils puissent ajouter un jeu de plus à la liste des titres supportés.
divide
 
Effectivement c'est un type d'AMD qui s'y colle pour Civ... Comme tu dis ça doit être pour remplir leur liste.
reebob
 
@CBL

Non je ne confond pas justement. Mais je ne vais pas discourir plus longtemps sur un jeu qui fut pour moi une énorme déception. J'espère simplement que l'on aura droit à un digne successeur d'Alpha Centauri.
CBL
 
Si tu confonds. Tu mets Civ V dans la même case que Candy Crush Saga. Le jour où Civ V sera aussi populaire, je deviens scientologue.
Lepidosteus
 
reebob a écrit :
Attention, Alpha Centauri c'est le chef d'oeuvre de Sid Meier


Euh, non. Alpha Centauri c'est le bébé de Brian Reynolds qui s'est occupé non seulement du game design mais également en grande partie de l'identité des factions et des "citations" du jeu. Sid Meier, il était là uniquement pour quelques conseils et son nom sur la boite. Même le générique du jeu il dit "Created by Brian Reynolds".

Malheureusement le père Reynolds après quelques jeux top chez Big Huge Games il a fini chez Zynga à faire des jeux facebook, et maintenant il fait du mobile dans une boite koréenne.
rEkOM
 
@reebob @cbl
Je rejoins CBL sur son point de vue. J'ai boudé, râlé, piétiné devant la vanilla de civ5, et pourtant j'ai quand même 750h au compteur sur steam. Il y avait dans la vanilla, cette impression de foutage de gueule par rapport à BTS, mais avec les 2 extensions (et j'ai très peu joué à la dernière) ça a quand même rattrapé le coup.
Alors je dis ça, j'ai du jouer 50h sur mes 750 en solo, en multi surtout après qu'ils aient réglé le "clickfest" des combats du temps réel ça reste un jeu accessible, mais qui met beaucoup de temps à se maitriser. Si tu regardes les bons joueurs Français, Merle, Fredodo, Kiffelesbiffes, Red et quelques autres (mais ça fait longtemps que je ne joue plus ça a peut-être évolué) ils ont tous un nombre d'heures de malade, style 1500... C'est absolument impossible qu'un mec avec 500h les batte, ou alors 1 fois sur 10 peut-être, ça montre que ce jeu reste finalement assez difficile à maîtriser, et sur ça je dirais, plus que BTS, imho.

Edit : je viens de vérifier, les mecs ont 3000 heures en moyenne...
Anahkiasen
 
À ce qu'on m'a dit avec les deux extensions de Civ 5 qui rajoutent les religions etc on retrouve globalement le niveau des précédents.
CBL
 
Oui on y est presque. Le système de religion et de doctrine n'est pas aussi bon que celui de Civ IV mais je préfère les hexagones et le système de combat du V.
Lepidosteus
 
Le système de combat du 5 est théoriquement bien supérieur, le problème c'est que les hexagones c'est bien mignon mais l'IA est absolument incapable de s'en servir. Au moins les stacks of doom du 4 elle savait un minimum gagner des batailles avec.

Là à moins de commencer avec un déficit gigantesque il faut presque le faire exprès pour perdre une guerre.
Captain America
 
Ca me botte !

J'ai bien aimé le 5, mais le côté SF dans un STR de ce type peut donner un cocktail vraiment chouette !
Laurent
 
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Tribune

Segma
(20h29) Segma maux*
Segma
(20h29) Segma MrPapillon > Je trouve ça bizarre, je connais pas Yves Guillermot mais il me semblait que c'était un gros con. De deux moaux choisir le moindre ? Ou alors ce mec est vraiment apprécié de sa main d’œuvre ? C'est pas très clair.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Genre tous ceux qui n'ont pas le t-shirt et le drapeau breton.
MrPapillon
(20h22) MrPapillon Après ça se trouve ça sera comme en Turquie avec Erdogan, si Bolloré se plante et n'arrive pas à racheter, peut-être que Guillemot va lancer une grande purge interne à tous les traîtres;
MrPapillon
(20h21) MrPapillon choo.t > Pourquoi ? Les employés n'ont pas été menacés s'ils le faisaient pas.
Segma
(20h10) Segma Crusing > (14h00) "l'Experts George Heads, cool comme dans une pub pour chewing-gum", "du héros à la coupe de footballeur est-allemand", avoue que c'est toi qui l'a écrit cette critique.
Crusing
(19h16) Crusing zouz > horrible, je dis battle! [youtube.com]
zouz
(19h02) zouz [youtube.com]
aeio
(18h54) aeio Nouveaux jeux sur GOG Connect : [gog.com]
choo.t
(18h16) choo.t zouz > J'ai vomi.
zouz
(17h56) zouz [twitter.com]
Crusing
(14h56) Crusing (de rien)
Crusing
(14h55) Crusing thedan > macGruber.
thedan
(14h54) thedan Crusing > sauf que là c'est de la série avec déjà une certaine désinvolture... Aprés, bon, on peut aussi faire un film
Crusing
(14h52) Crusing c'est exactement le même type de four que knight rider, ils n'ont toujours pas compris qu'au lieu de faire du remake, il faut faire de la parodie. Comme 22 jump street.
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > ou pour faire 80's, ils ont hésité à mettre un balladeur K7 je pense.
choo.t
(14h26) choo.t Crusing > Une ampoule, des écouteurs, une pile 9v, un trombone et un couteau suisse, tout ça pour faire une étincelle ?
Crusing
(14h13) Crusing zouz > haha, même pas :D [youtube.com]
zouz
(14h09) zouz Crusing > Ils ont gardé la musique du générique au moins ?
thedan
(14h01) thedan noir_desir > bien sur comme sur le 8... Après ça fait partir de l'evolution 'naturel" quand même
Crusing
(14h00) Crusing Ho bein quelle surprise [telerama.fr]
zouz
(13h50) zouz Huhu la config requise pour Civ6, je pense que mon vieux smartphone peut le faire tourner. [pcrequirements.net] (et c'est très bien comme ça)
zouz
(13h48) zouz noir_desir > Good boy... [i.imgur.com]
noir_desir
(12h53) noir_desir thedan > et pourquoi pas sur W7, beaucoup de jeu sortent encore sur W7, et quantum avait été annoncé only W10, et maintenant il est compatible W7
thedan
(12h01) thedan Crusing > t'es pas un peu maso... pousse juste au bout , prend-le aussi sur vista (tu l'avais oublié celui-ci avoue !)
Crusing
(11h54) Crusing Ah nan nan, quiite à être borné, je veux la ME!
thedan
(11h51) thedan Crusing > t'oublie la version 98(SE) ...
Crusing
(11h29) Crusing noir_desir > je croise les doigts pour une version win ME
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > avec un peu chance, ça ferra comme quantum
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > marrant ce test, bon vivement qu'ils sortent sur W7
noir_desir
(11h06) noir_desir Niko > coucou !
thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.