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ACTU

Censure et froussardise, épisode 15

CBL par CBL, d'après MCV  email  @CBL_Factor
 
Nos amis suisses risquent de sérieusement s'ennuyer dans les prochains mois. Un projet de loi fédérale est en train d'être examiné et il y a de grandes chances que ça se termine par l'interdiction pure et simple de créer, distribuer ou vendre des jeux PEGI 18+ voir des jeux PEGI16+, même pour les personnes majeures. Courage les gars ! Vous allez voir, on s'y fait vite aux jeux Wii surtout avec un peu d'aide.

Par contre ça s'arrange pour nos amis australiens qui luttent depuis des années pour avoir une classification 18+ et les jeux qui vont avec. Une consultation publique a eu lieu et 99% des citoyens ont répondu qu'ils souhaitaient que cette classification existe. La balle est désormais dans le camp des procureurs généraux qui doivent prendre la décision à l'unanimité. Jusqu'à présent, le très conservateur Michael Atkinson a toujours mis son véto et a même déclaré que les joueurs étaient plus dangereux pour sa famille que les gangs de motards. Mais ça va changer car il va quitter son poste.
 

Commentaires

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Nooky
 
cool, j'ai plus aucune raison de payer un jeu.
Message masqué
vanes
 
Au même moment, dans tous les supermarchés de France et de Navarre, malgré l'existence de la classification PEGI, des bornes avec God of War III, GTA IV et autres Halo, accessibles à tout le monde (y compris, donc, des gamins de 13/14 ans).

Avant de jouer les vierges effarouchées, il faut aussi voir le cynisme de la chaine de distribution, qui n'a absolument aucun intérêt à limiter l'accès aux jeux PEGI 16+ à des gamins dont l'âge est manifestement inférieur aux recommandations.

Même s'il est de notoriété publique que les jeux vidéo ne rendent pas con/violent/analphabète/terroriste, s'il est impossible de maitriser la chaine de distribution, et que par ce fait les enfants sont exposés à l'ultra-violence qui règne dans certains jeux, je peux comprendre la réaction de certains politiques qui préfèrent légiférer de manière hardcore que de continuer à fermer les yeux sur ce genre de pratiques borderline.
InVitro
 
Sauf que légiférer sans réflexion autour, ça tient juste de l'effet d'annonce. On abouti juste à des lois ineptes qui ne font que contourner le problème.
Ravenpsycho
 
Etant Suisse, je peux dire que d'ici à ce que cela soit mis en application, que tout le monde ait donné son avis 30-40 fois, qu'un accord sur tel ou tel aspect de l'interdiction ait été signé et qu'avec un peu de chance, que ce soit revoté, on risque de pas pouvoir jouer à GTA XXVI... :-(
DZ
 
Et moi qui rêvait secrètement de la création d'un gros studio de jeu vidéo AAA en suisse pour enfin m'expatrier dans un pays où on semble se faire un peu moins entuber qu'ici de manière générale, mais pas trop éloigné...ça va pas aider ^^
muldoon
 
Aucune loi n'a encore été votée. Pour l'instant se sont juste 2 motions votées par le conseil des Etats et le conseil National qui demandent au conseil fédéral de proposer des lois dans ce sens.
yoother
 
ahhaha comparé les gangs de motards Australiens et les jeux vidéos!
Je pense que les motards font plus la une des journaux ici que les joueurs Australiens...
pomkucel
 
La suisse pays des paradoxes et des coffres d''or nazis. Ils vont certainement mettre en place des salles de consommations de jeux videos un peu comme ils font avec la drogue. D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !
Yolteotl
 
vanes a écrit :
Au même moment, dans tous les supermarchés de France et de Navarre, malgré l'existence de la classification PEGI, des bornes avec God of War III, GTA IV et autres Halo, accessibles à tout le monde (y compris, donc, des gamins de 13/14 ans).

Avant de jouer les vierges effarouchées, il faut aussi voir le cynisme de la chaine de distribution, qui n'a absolument aucun intérêt à limiter l'accès aux jeux PEGI 16+ à des gamins dont l'âge est manifestement inférieur aux recommandations.

Même s'il est de notoriété publique que les jeux vidéo ne rendent pas con/violent/analphabète/terroriste, s'il est impossible de maitriser la chaine de distribution, et que par ce fait les enfants sont exposés à l'ultra-violence qui règne dans certains jeux, je peux comprendre la réaction de certains politiques qui préfèrent légiférer de manière hardcore que de continuer à fermer les yeux sur ce genre de pratiques borderline.


Bah... pour l'alcool on fait comment ? t'achètes une bouteille si t'es ado, on te demande ta carte d'identité. Suffit d'instaurer la même chose pour les jeux PEGI 16+ / 18+ et on en parle plus...
Def
 
pomkucel a écrit :
D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !

Vu le prix des jeux ici il n'y a que ceux qui n'ont jamais entendu parler d'internet qui les achètent encore en Suisse.
wata_
 
en admettant que ca passe, ils vont faire comment pour faire blocus aux sites de vente par correspondance ?
ca irai juste niquer les revendeurs suisses leur truc

yoother a écrit :Je pense que les motards font plus la une des journaux ici que les joueurs Australiens...

tu es bien naïf, ces motards ont surement joué aux jeux vidéo
Hur
 
pomkucel a écrit :
La suisse pays des paradoxes et des coffres d''or nazis. Ils vont certainement mettre en place des salles de consommations de jeux videos un peu comme ils font avec la drogue. D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !

Faut que t'arrètes de regarder M6 toi, vivant à Genève ce reportage m'as bien fait rire!!
kakek
 
C'est surtout plus facile de mettre de loies débiles en amont que d'essayer de faire rentrer dans le droit chemin des grosses enseignes pleine de pognons qui ont pris l'habitude pisser allegrement sur les gouvernements depuis 10 ou 20 ans.

Le tabac et l'alcool, ca marche parceque le gouvernement a osé expliquer aux buralistes et barmans que oui, ils allaient demander une piece d'identité avant de vendre alcool et cigarette, sinon c'est flic / grosse amende / fermeture.

Mais bon, vas demander a ton politique local d'aller s'opposer aux directeurs des plus gros centres comerciaux de la régions, qui lui ont versé ses pots de vins et payé sa campagne, et qui peuvent le menacer de fermer le magasin ...
vanes
 
Yolteotl a écrit :


Bah... pour l'alcool on fait comment ? t'achètes une bouteille si t'es ado, on te demande ta carte d'identité. Suffit d'instaurer la même chose pour les jeux PEGI 16+ / 18+ et on en parle plus...


Pour l'alcool, il y a une loi qui INTERDIT la vente aux mineurs, et les revendeurs sont obligés d'appliquer cette loi.

les classifications PEGI sont là à des fins consultatives, pour orienter les acheteurs.

D'un point de vue commercial, il serait suicidaire pour un distributeur de réclamer de la part des revendeurs l'interdiction de vente aux mineurs, étant donné que sur un produit comme le jeu vidéo, la part de mineurs effectuant l'achat est non négligeable.

Il est donc, je pense, l'heure pour une industrie qui se veut mature de prendre ses responsabilités, et si elle ne le fait pas, c'est le législateur (avec toutes les dérives liées à la méconnaissance du sujet que l'on peut avoir déjà vues) qui prendra des décisions.

Rassurez-vous, l'industrie du porno a subi la même chose, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fermé toutes les sociétés de production.
marcolas
 
Dans ce cas là, autant interdire la vente aux mineurs comme pour l'alcool.
Mais pourquoi priver les majeurs responsables ?
Yolteotl
 
vanes a écrit :

les classifications PEGI sont là à des fins consultatives, pour orienter les acheteurs.

D'un point de vue commercial, il serait suicidaire pour un distributeur de réclamer de la part des revendeurs l'interdiction de vente aux mineurs, étant donné que sur un produit comme le jeu vidéo, la part de mineurs effectuant l'achat est non négligeable.

Il est donc, je pense, l'heure pour une industrie qui se veut mature de prendre ses responsabilités, et si elle ne le fait pas, c'est le législateur (avec toutes les dérives liées à la méconnaissance du sujet que l'on peut avoir déjà vues) qui prendra des décisions.

Rassurez-vous, l'industrie du porno a subi la même chose, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fermé toutes les sociétés de production.


Donc supprimer totalement les jeux PEGI 16+ / 18+ seraient moins catastrophique pour les vendeurs que d'imposer un contrôle de l'âge des acheteurs ? Pourquoi j'ai du mal à comprendre cette logique ?

De même, PEGI est là à titre consultatif, rien n'empêche un Etat de s'en servir comme base pour la création d'une loi indiquant qui est en droit, ou non, d'acheter un jeu.

Pour finir, "l'industrie doit prendre ses responsabilités", elle peut faire quoi elle ? Ne plus développer que sur Wii ? Mettre en grand sur la pochette "INTERDIT AUX MINEURS" (genre paquet de cigarette : "JOUER RENDS VIOLENT"), soyons sérieux ! Il n'y a que les vendeurs, au bout de la chaine qui peuvent faire le tri des acheteurs de façon logique et non liberticide. Le reste, c'est de la bullshit.
CBL
 
Pas besoin de s'exciter les gens. Pour info, les boutiques spécialisées type Micromania et compagnie rêve d'une interdiction réelle aux moins de 18 ans avec carte d'ID et tout et tout car ça signifie que ces jeux ne seront plus vendus en supermarché tout comme le porno.

J'ai déjà vu de vendeurs consciencieux expliquer à des parents que le jeu qu'il achete pour leur bambin n'est pas recommandé. Mais ils n'ont pas le droit de refuser une vente.
vanes
 
Sauf qu'aucun vendeur, dans une situation de conclure une vente, ne la conclura pas au seul motif que du point de vue d'un organisme purement consultatif, le jeu n'est pas adapté à l'âge de l'acheteur.

Je ne dis absolument pas qu'il faut interdire les jeux violents, je dis juste que tant que le legislateur n'aura pas gravé dans la loi qu'il est interdit de vendre des jeux remplissant des critères les rendant inadaptés au jeune public (punition à la clé), personne ne prendra ses responsabilités quant à l'exposition des mineurs à des productions violentes.

Je peux donc comprendre que, du côté de la lorgnette des élus, il est relativement aisé, avec le raccourci "public du jeu vidéo == jeunes", de se dire que pour résoudre ce problème, il suffit d'interdire les jeux vidéo violents. (je ne dis absolument pas que c'est fondé ou juste).
Le vertueux
 
Le véritable problème c'est l'influence des "experts" en psychologie sur le pouvoir public, et non pas l'accès aux jeux vidéos violents pour les plus jeunes.
Qu'ils y jouent sans en abuser et sans renier d'autres activités.
Big Apple
 
Cool, on aura enfin des jeux colorés. Yen avait un peu raz le bol de ces jeux gris/marrons avec des platrées de sang sur l'écran.
pomkucel
 
vanes a écrit :
Sauf qu'aucun vendeur, dans une situation de conclure une vente, ne la conclura pas au seul motif que du point de vue d'un organisme purement consultatif, le jeu n'est pas adapté à l'âge de l'acheteur.

Pas sur, au contraire Micromania et co ont tout intérêt à donner ce genre de conseil aux parents qui reviendront certainement.Parce que Micro et co tu n'y va certainement pas pour les prix ... D'ailleurs GTA et co ne devrait pas etre vendu à des gosses et jouer par des gamins de 14 ans. Oui ca peut rendre violent (chez des gamins déséquilibrés à la base on est d'accord). Pour moi il doit y avoir un vrai travail sur comment vendre des jeux violents sans pour autant tomber dans l'absurdité de l'interdiction totale.
Le vertueux
 
Oui ca peut rendre violent (chez des gamins déséquilibrés à la base on est d'accord).


Tout autant que des adultes déséquilibrés.
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick