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ACTU

CB Hell

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Selon quelques forums un peu undergrounds, les pirates qui ont pris d'assaut le PSN ont volé pas moins de 2,2 millions de numéro de cartes dont 150000 allemandes. Et il se pourrait qu'ils en aient volé bien plus.

Ils auraient une base de donnée avec : nom, prénom, adresse, code postal, pays, téléphone, email, mot de passe, date de naissance, numéro de carte, date d'expiration et numéro de sécurité, le tout bien évidemment en clair. Bref, tout ce qu'il faut pour dépenser les sous des autres.

Ils auraient essayé de revendre cette base de données directement à Sony mais ces derniers auraient refusé. De son côté, les organismes type Visa assurent que tout achat frauduleux sera remboursé et invitent les utilisateurs du PSN à surveilleur leur compte et à changer de mot de passe s'ils utilisent partout le même. Forcément : on les voit mal conseiller à 20 millions de personnes de faire opposition...

De son côté, GeoHot affirme qu'il n'a rien à voir avec cette attaque (même si elle a été rendue possible grâce à son travail) mais se moque de Sony en disant qu'ils auraient mieux fait d'embaucher des ingénieurs plutôt que des avocats quand la console a été hackée.

Ca va chauffer pour Sony comme pour les pirates : les procureurs généraux de 22 états US, la section cybercrime du FBI et la Federal Trade Commission ont ouvert une enquête. Des joueurs ont déjà lancé une class action contre Sony.
 

Commentaires

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Mimyke
 
News of the week, les gars !

Comme l'a fait remarqué un type sur Numérama, nommé Biguanide : "L'hadopi leur a-t-elle envoyé un avertissement pour cette négligence caractérisée?"
Dimitri2401
 
Euh, comment les numéros de sécurité ont pu être volés ?
Ils ne sont pas présents sur les bases de données des cartes bancaires que possède Sony il me semble.
huhuarf
 
Ben c'est simple ils n'ont pas été volé ou ils ne peuvent rien en foutre.
Revendre la base de donné en question à sony... ha ha ce qu'il faut pas entendre comme connerie, on dirait le scenario d'un mauvais film d'action allemand.
F@T
 
"Des joueurs ont déjà lancé une class action contre Sony"

Ca sent le sapin pour les class-actions aux Etats-Unis après le jugement tout récent de la court suprême : url

En résumé, les entreprises pourront obliger les plaignants à passer par une médiation individuelle au lieu de pouvoir se regrouper pour attaquer une compagnie en justice.
full_tera
 
Sony tombe de plus en plus bas ....

Le projet bide de la NGP ne va même plus nous étonner
clott
 
full_tera a écrit :
Sony tombe de plus en plus bas ....

Le projet bide de la NGP ne va même plus nous étonner


Le rapport ?
toof
 
Dans le mail que j'ai reçu, il est écrit :
il est prudent de vous avertir que votre numéro de carte bancaire (excluant le code de sécurité) et sa date d'expiration sont concernés.

Je crois que je vais quand même aller faire renouveler ma cb moi...
CBL
 
Si on peut payer en un click comme sur l'App Store ou ailleurs, c'est qu'ils ont aussi le code de sécurité. Au passage ce dernier n'est pas obligatoire partout pour payer par carte...
Groove_Salad
 
huhuarf a écrit :
Ben c'est simple ils n'ont pas été volé ou ils ne peuvent rien en foutre.
Revendre la base de donné en question à sony... ha ha ce qu'il faut pas entendre comme connerie, on dirait le scenario d'un mauvais film d'action allemand.

==>"Ils auraient une base de donnée avec : (...) numéro de carte, date d'expiration et numéro de sécurité, le tout bien évidemment en clair. Bref, tout ce qu'il faut pour dépenser les sous des autres."

Le scénario est loin d'être celui d'un mauvais film Allemand vu comme ça ...
Draikin
 
Dimitri2401 a écrit :
Euh, comment les numéros de sécurité ont pu être volés ?
Ils ne sont pas présents sur les bases de données des cartes bancaires que possède Sony il me semble.

Il n'y a quasiment aucune sécurité entre les consoles et les serveurs. Les consoles renvoient toutes les infos à chaque connection: en quelques heures on peut collecter des millions de numéro.
ClémentXVII
 
Draikin> "renvoient toutes les infos à chaque connection" ou à chaque achat ?
Captain America
 
J'utilise plus mon compte PSN Depuis 3 ans mais ça me fait quand même chier cette histoire...

EDIT : Je viens de piger le TALC. Bon allez, rends les numéros de cartes de crédit maintenant, CBL...
ChoO-T
 
Je sens que je vais pouvoir vendre des bitcoins à des ptits hackers <3
striker!
 
Ça a l'air un peu bidon ta source CBL. Et c'est quasiment sûr que les codes CB sont cryptés.
thedan
 
Perso je me suis inscrit sur le psn que pour la psp de ma femme donc sans CB. Mais bon vu que j'avais foutu le meme MDP que pour mon compte amazon. Hier j'ai pris une demi-heure et j'ai tout changé....

Edit je suis quand même étonné que les médias généralistes n'en parlent pas plus... Parce que là, c'est quand même un sacré vol

Edit 2 : http://www.gamepro.fr/2011/04/28/playstation/ps3-psn-hors-service-jour-deux/514597/ superbe suivi de l'affaire par gamepro(ou on apprends que le psn rapporte 3 millions par semaine à Sony) mais que ça pourrait leur couter très très cher (24 MILLIARDS :-0)
Meddle
 
Je suis trop pauvre pour financer le terrorisme de toute manière...
Lostsoul
 
Magnifique TALC :-)
Prodigy
 
Draikin a écrit :
Il n'y a quasiment aucune sécurité entre les consoles et les serveurs. Les consoles renvoient toutes les infos à chaque connection: en quelques heures on peut collecter des millions de numéro.


Et c'est même pas crypté ou sur un protocole pseudo HTTPS ?
__MaX__
 
Dimitri2401 a écrit :
Euh, comment les numéros de sécurité ont pu être volés ?
Ils ne sont pas présents sur les bases de données des cartes bancaires que possède Sony il me semble.


CF : http://www.factornews.com/sujet.php?sjtid=31507&page=4#msg323471 et la suite des commentaires faisant référence à Amazon.

Toutes les transactions sont réalisées en 1 clic comme dit CBL plus haut. Donc les infos sont sauvegardées intégralement. Il est plus question de sauver la face de Sony que d'être honnête avec ses clients à cette heure ci.

Dans le fond, qu'est-ce-qu'ils en ont à foutre ? Ca n'impactera que les banques qui devront faire les remboursements, ils trouveront bien un bouc émissaire... et ça sera vite oublié quand le lambda craquera 10 euros dans les dlcs de COD.
sandeagle
 
Cette histoire commence sérieusement à me courir sur le haricot!
karakistou
 
Si les juges forcent Sony a dédommager les utilisateurs avec du cash, je crois qu'on peut définitivement dire adieu a la notion de Justice.

Qu'ils offrent un mois de Playstation Plus une fois que c'est réparé me parait honnête.
Skizomeuh
 
This Is Living...
Ouhlala
 
Je vois pas en quoi cette attaque a ete rendue possible par geohot ? Jailbreaker une ps3 ne permet pas d'attaquer les serveurs du psn. C'est comme si faire la meme chose sur nos telephones android permettait de rendre les serv de google hs
ChoO-T
 
karakistou a écrit :
Si les juges forcent Sony a dédommager les utilisateurs avec du cash, je crois qu'on peut définitivement dire adieu a la notion de Justice.

Qu'ils offrent un mois de Playstation Plus une fois que c'est réparé me parait honnête.


Donc si un jour y'a un accident et 35 mort dans un parc d'attraction, le seul truc que tu leur demandes, c'est de t'offrir un tour de montagne russe une fois l'affaire finie ?
__MaX__
 
karakistou a écrit :
Qu'ils offrent un mois de Playstation Plus une fois que c'est réparé me parait honnête.


Excuse moi, mais là c'est de rigueur : l0l ?

C'est un jeu PSN téléchargeable au choix qu'ils devraient offrir. Le PSN plus tu vas faire quoi avec ?
hohun
 
Tiens, je suppose que Steam est bien plus sécurisé mais par superstition je n'enregistre quand même jamais mon numéro de carte, et j'ai l'impression d'avoir bien fait...
karakistou
 
ChoO-T a écrit :


Donc si un jour y'a un accident et 35 mort dans un parc d'attraction, le seul truc que tu leur demandes, c'est de t'offrir un tour de montagne russe une fois l'affaire finie ?


Edit: Faut pas inverser les roles, Sony est la victime d'une attaque "terroriste". Faut s'attaquer aux vrais coupables.

Y'a vraiment pas mort d'homme la. On parle d'un service de jeu en ligne dont on peut se passer pendant quelques semaines quand meme. Sortez, faites du velo, faites du sport, profitez-en c'est le printemps. Changez votre carte bleue et basta, on va pas en faire une montagne.


Max: Oui avec un jeu gratuit ca serait mieux, effectivement :)
The System Five
 
Skizomeuh a écrit :
This Is Living...

...Bienvenue dans le Troisième Monde.
DoubleJ
 
pomkucel
 
Avec Temco (les centrales nucléaires) et maintenant Sony on peut déduire que la sécurité n'est pas le fort des entreprises japonaises ... Non mais sérieusement, ne pas crypter les mots de passes, données de CB c'est de l'irresponsabilité doublée d'incompétence. Avec le buzz de cette histoire le PSN est déjà mort personne ne remettra ses coordonnées bancaires. Le mail de Sony aux utilisateurs est juste inadmissible et d'une arrogance rare. Bref, GO TO HELL !
sandeagle
 
karakistou a écrit :
Changez votre carte bleue et basta, on va pas en faire une montagne.
Et si tu gardais tes précieux conseils sans intérêt pour toi.
Tonolito
 
pareil que Toof. le petit mail de Sony :s
Pour une fois que j'achetais un truc sur ce PSN en bois...ca m'apprendra. m'embete un peu cette histoire :/
Le vertueux
 
Encore un coup des illuminati pour faire paniquer tout le monde afin de favoriser les votes à droite !
Reez
 
Pour ceux qui l'on reçu, on pourrait lire le mail en entier? Par curiosité?
thedan
 
pomkucel a écrit :
Avec Temco (les centrales nucléaires) et maintenant Sony on peut déduire que la sécurité n'est pas le fort des entreprises japonaises ... Non mais sérieusement, ne pas crypter les mots de passes, données de CB c'est de l'irresponsabilité doublée d'incompétence. Avec le buzz de cette histoire le PSN est déjà mort personne ne remettra ses coordonnées bancaires. Le mail de Sony aux utilisateurs est juste inadmissible et d'une arrogance rare. Bref, GO TO HELL !


Là tu crois au pere noel.... déjà les 3/4 des utilisateurs vont rien comprendre... Sinon je suis d'accord totalement avec toi. Sinon bien sur que c'est grave certes c'est les données de compte mais aussi les données perso etc etc...
The System Five
 
Ah c'est sur, on les entend moins du coup les tendres justiciers du "le PSN say mieu say gratui".
thedan
 
Reez a écrit :
Pour ceux qui l'on reçu, on pourrait lire le mail en entier? Par curiosité?


Je suis pas à la maison mais je vais essayer de te le récupérer... En gros c'est "tout va bien, c'est pas notre faute, et il pourrait peut être avoir (mais c'est pas sur) un petit (minuscule) probléme)
Temujin
 
Bon est dans les faits on doit faire quoi la tout de suite? Parceque moi j'habite a 9000km de ma banque et ce sera chaud de faire renouveller ma carte...
ClémentXVII
 
Temujin a écrit :
Bon est dans les faits on doit faire quoi la tout de suite? Parceque moi j'habite a 9000km de ma banque et ce sera chaud de faire renouveller ma carte...


Surveille tes extraits de CB. Si rien ne se passe avant expiration de ta carte, tu n'as pas à la renouveler. Si tu remarques un achat suspect, tu contactes ta banque (tel/mail), ils prendront les mesures nécessaires (remboursement, blocage & nouvelle carte). Ils sont assurés pour ça.
allensan
 
Amazon et microsoft ne garde que les 5 premier chiffre de votre carte et le nom du detenteur.

Par contre ils ont tout 2 un partenaire specialisé en securité qui stock le restant .
Le cryptage sa se decrypte, ici c'est quasi impossible de recuperer la totalité de la carte a moin de craqué les 2 sociétés en meme temps et récupérer les codes de relations entre les 2 bases.


Hors a priori Sony n'a pas utilisé le meme systeme de protection, car si il l'avait fait.
Les représentant de sony se seraient dépéché de dire qu'ils utilisaient un systeme de stockage en dual base , hors ils l'ont pas fait.

Autant qu'une société de 2500 client , le fasse pas est compréhensible car sa coute chere a se niveaux, comme protection.
Autant que sony le fasse pas c'est du foutage de gueule.
redtiger
 
karakistou a écrit :
Si les juges forcent Sony a dédommager les utilisateurs avec du cash, je crois qu'on peut définitivement dire adieu a la notion de Justice.

Qu'ils offrent un mois de Playstation Plus une fois que c'est réparé me parait honnête.


Euh, il me semble qu'on perd tous les avantages du PS+ une fois que l'abonnement expire. Donc NON.

Sinon le fait qu'ils ont essayé de demander une rançon contre des données numériques, ça sent un peu le pipeau... ou alors ils sont très cons.
SupaPictave
 
Reez a écrit :
Pour ceux qui l'on reçu, on pourrait lire le mail en entier? Par curiosité?



Voilà :
Cher utilisateur du PlayStation Network et des services Qriocity:

Nous avons découvert qu'entre le 17 et le 19 avril 2011, certaines informations provenant des comptes PlayStation Network et des services Qriocity ont été compromises suite à une intrusion illégale et non autorisée dans notre système. En conséquence nous avons dû:

1) Arrêter temporairement les services PlayStation Network et les services Qriocity;

2) Engager une société extérieure reconnue dans la sécurité pour mener une enquête complète sur ce qu'il s'est passé;

3) Améliorer notre sécurité rapidement et renforcer nos infrastructures réseaux en reconstruisant notre système avec une protection accrue des données personnelles.

Nous vous remercions de votre patience alors que nous travaillons dur pour résoudre ces difficultés.

Alors que nous enquêtons sur les détails de cet incident, nous pensons qu'une personne non autorisée a eu accès aux informations que vous nous avez transmises: nom, adresse (ville, état, code postal), pays, adresse email, date de naissance, logins et mots de passe du PlayStation Network et des services Qriocity, et PSN ID. Il est aussi possible que vos informations de profil aient été touchées, incluant l'historique de vos achats et l'adresse de facturation (ville, état, code postal) ainsi que la réponse a votre question de sécurité pour votre mot de passe. Si vous possédez des comptes secondaires, les mêmes données sont concernées. Si vous avez fourni vos données de carte bancaire au travers du PlayStation Network ou des services Qriocity, il est prudent de vous avertir que votre numéro de carte bancaire (excluant le code de sécurité) et sa date d'expiration sont concernés. Il n’y a pas de preuve d’obtention des données de cartes de crédit mais nous ne pouvons pas écarter cette possibilité.

Pour votre sécurité, nous vous encourageons à être vigilant au sujet d'emails, appels téléphoniques, et courriers postaux qui pourraient demander des informations personnelles. Sony ne vous contactera d'aucune façon, incluant les emails, en vous demandant vos numéros bancaires, de sécurité sociale, ou d'autres numéros ou informations d'identification personnelle. Si l'on vous demande ces informations, soyez sûr que cette demande ne provient pas de Sony. De plus si vous utilisez les mêmes noms d'utilisateur et mot de passe pour des services non liés au PlayStation Network ou aux services Qriocity, nous vous recommandons fortement de les changer. Quand le PlayStation Network et les services Qriocity seront réactivés, nous vous recommandons également de changer vos identifiants.

Pour se protéger contre de possibles vols d'identité ou des pertes financières, nous vous encourageons à rester vigilant sur l'évolution de vos données de compte, votre crédit ou toutes autres données.

Nous vous remercions de votre patience pendant l'investigation de cet incident, et nous regrettons la gêne occasionnée. Nos équipes travaillent sans relâche sur ce problème, et nos services seront de retour dès que possible.
Sony prend la question de la protection des informations très au sérieux et continuera à travailler afin que des mesures additionnelles soient prises pour protéger les informations personnelles. Fournir des services de loisirs de qualité et sécurisés pour nos utilisateurs restent notre priorité. Merci de nous contacter sur http://www.eu.playstation.com/psnoutage si vous avez d'autres questions.

Sincèrement,
Sony Network Entertainment et Sony Computer Entertainment Teams

*Sony Network Entertainment Europe Limited (précédemment connu sous PlayStation Network Europe Limited) fait parti de Sony Computer Entertainment Europe Limited ; contrôleur de données personnelles pour PlayStation Network/Qriocity.


SONY make.believe
The System Five
 
On me dit à l'oreillette qu'il semblerait que les piratins soient en fait les scénaristes de Die Hard 5.
Volubile
 
The System Five a écrit :
On me dit à l'oreillette qu'il semblerait que les piratins soient en fait les scénaristes de Die Hard 5.

Purée, t'es toujours le pape de l'humour toi.
sandeagle
 
Sony a écrit :
Sony prend la question de la protection des informations très au sérieux (...) Fournir des services de loisirs de qualité et sécurisés pour nos utilisateurs restent notre priorité.
Sérieusement...
ClémentXVII
 
Pour les belges :

Atos Worldline a écrit :

Atos Worldline a pris toutes les mesures nécessaires dès que l’information sur le hacking des réseaux PlayStation et Qriocity a été rendue publique. A ce stade, il est tout à fait prématuré de faire bloquer votre carte si vous êtes client de ces réseaux, vous ne risquez rien. Nous vous rappelons que notre objectif principal dans ce genre d’affaire est de protéger au maximum les consommateurs. Nous prendrons donc contact en direct avec vous s’il faut bloquer votre carte.

Enfin nous vous mettons en garde contre toute tentative de fraude par email. Ne répondez jamais à un email vous demandant les données de votre carte bancaire. Ni votre banque, ni CardStop, ni Atos Worldline ne vous demandera jamais ce type d'information par email. Il s'agit probablement d'une tentative de fraude. L'information sur le hacking de ce site sera régulièrement actualisée.
Reez
 
Merci pour les emails. Je comprends mieux le dernier penny arcade maintenant.
DoubleJ
 
"Peut-être" la première victime :
http://www.abc.net.au/news/stories/2011/04/28/3202046.htm
ClémentXVII
 
DoubleJ> C'est le moment de s'acheter une nouvelle télé AcheDé, et de blâmer les hacker pour se faire rembourser !
nazg
 
Quelle plaisante histoire.
Sony c'est vraiment les rois.
The System Five
 
Volubile a écrit :

Purée, t'es toujours le pape de l'humour toi.

Et toi le pape de la gentillesse.
Prodigy
 
Sinon je pense que chez Microsoft ça serre violemment les fesses là.
daweed92
 
tiens, j'aurais plutôt dit qu'ils sabraient le champagne moi.
thedan
 
daweed92 a écrit :
tiens, j'aurais plutôt dit qu'ils sabraient le champagne moi.


Clairement surtout que c'est pas tant les pertes seches pour Sony que l'image qui charge....Alors que t'as console avec une service équivalent qui tourne...

Après crosoft a tellement eu des problemes de sécu avec ces systèmes qu'ils doivent vacciner (et prudents). Comme je disais sur une précédent post, il ne faut pas oublier que crosoft c'est une boite d'info à la base alors que Sony c'est une boite de HIFI à la base...

Apres je sais on se diversifie tout ça mais bon...
nazg
 
The System Five a écrit :

Et toi le pape de la gentillesse.


Un commandement a été récemment édité, et en tant que haut-dignitaire d'une insignifiante religion tu devrais commencer par montrer l'exemple.

"Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre [et par pitié, espèce de petit sodomite, tu ne les posteras pas dans les commentaires de factornews.]
__MaX__
 
Ouais enfin ceci dit, diversification en étant à l'origine dans le secteur ou pas... ils ont probablement des spécialistes dans le domaine. Et laisser des failles dans le genre ouvertes, c'est comme un mécano automobile qui laisserait partir une voiture avec un boulon sur 4 à chaque roue.
thedan
 
__MaX__ a écrit :
Ouais enfin ceci dit, diversification en étant à l'origine dans le secteur ou pas... ils ont probablement des spécialistes dans le domaine. Et laisser des failles dans le genre ouvertes, c'est comme un mécano automobile qui laisserait partir une voiture avec un boulon sur 4 à chaque roue.

Clairement ou alors ils étaient trop sur d'eux et imbus de leur personne (syndrome SONY???)
noir_desir
 
thedan a écrit :

Clairement ou alors ils étaient trop sur d'eux et imbus de leur personne (syndrome SONY???)

Bien possible, enfin bon, toutes les grosses boites ont tendance à faire de l’imbue.
Sinon je pense comme dis au dessus, crosoft sont tellement habitué au trou de sécurité....
__MaX__
 
Probablement thedan, en terme d'informatique interne j'ai vu une paire de responsables infos qui marchent avec comme credo "Bah... ça nous arrivera pas", jusqu'au jour où...
pomkucel
 
__MaX__ a écrit :
Probablement thedan, en terme d'informatique interne j'ai vu une paire de responsables infos qui marchent avec comme credo "Bah... ça nous arrivera pas", jusqu'au jour où...

Mais que fait Captain Constat (cf South Park). C'est partout pareil, dans tous les secteurs ... Suffit de regarder dès qu'il y a un incident n'importe lequel. C'est la nature humaine, il y a bien des gens qui continuent d'acheter en Californie alors que bon on sait qu'a tout moment ca peut péter.
ClémentXVII
 
__MaX__ a écrit :
Probablement thedan, en terme d'informatique interne j'ai vu une paire de responsables infos qui marchent avec comme credo "Bah... ça nous arrivera pas", jusqu'au jour où...


Souvent, on a aussi un "ça va nous coûter COMBIEN ??", avant de minimiser les risques "De toutes façons, le réseau est déjà protégé par un firewall", ou bien "ce n'est pas à nous de définir la politique de sécurité".
Prodigy
 
Ah ça, le "on voudrait bien mais ça coûte trop cher donc on ne va pas le prendre", et puis quand ça pète "vous avez pas fait votre boulot".

Si on écoutait un peu plus les devs et un peu moins les commerciaux des fois...
__MaX__
 
Haha oui, je connais ce genre de pépites Clement :]

pomkucel, il n'y a pas de nature humaine qui tienne. Et à plus forte raison lors d'un échange commercial.

Sony reste toujours présent pour rappeler qu'il y a un EULA à respecter et tout le toutim. Si tu vas contre ce contrat, tu te fais vite fait bien fait rappeler à l'ordre. Par contre aujourd'hui, pour respecter les lois informatiques en vigueur en Europe concernant les informations utilisateur... ils l'ont un peu mal.

Tu payes un service, la moindre des choses c'est que le service corresponde à tes attentes (et surtout aux engagements qu'ils avancent qui est que tes infos sont protégées et sécurisées).
CBL
 
Ouhlala a écrit :
Je vois pas en quoi cette attaque a ete rendue possible par geohot ? Jailbreaker une ps3 ne permet pas d'attaquer les serveurs du psn.


Le travail de GeoHot a permis d'avoir un accès quasiment complet à la console. Ca a permis aux développeurs de Rebug de sortir un outil pour transformer une PS3 classique en PS3 de dev.

C'est ce qui aurait permis aux hackeurs de s'infiltrer dans le PSN en se faisant passer pour des devs.

C'est comme à chaque fois qu'une console est hackée, les hackeurs disent "nous n'encourageons pas le piratage" tout en sachant très bien qu'ils l'ont rendu possible et que le piratage sera massif. C'est bien beau d'être des rebelles mais il faut assumer les conséquences.
Chad Muska
 
je vois pas le rapports entre le fait que des pirates soient "reconnus comme dev sur le psn" et le fait que des pirates aient eu accès aux bases de données clients...
__MaX__
 
Comme je disais à Niko ce matin, simplement le fait que tu as accès à la bête et que tu peux comprendre comment tout marche, comment communique la console avec le serveur en face, ce qui est crypté ou pas, analyser les trames...
Prodigy
 
Les dev ont forcément accès à plein de choses (paiement, trophées, liste d'amis...) pour développer.
Ouhlala
 
@CBL: Rebug a permis d'utiliser le psn dev il me semble, pour contourner la protection du psn classique , en passant par ceux du psn dev et jouer en ligne. Je cite le texte de Rebug :

"Rebug will not behave as if it were jail broken, meaning no piracy, no unsigned PKGs -- only debug options". Il faut le combiner à un jailbreak, qui lui autorisera les pkg non signés.

Par ailleurs, Rebug a 4-5 mois, ce qui a laissé à Sony , largement le temps de corriger la faille, ce qui a priori ils ont pas fait.

Si ce que tu dis est vrai, il faut penser que les developpeurs ps3 ont un accès libre à la base de donné carte bancaire des utilisateurs, ce qui est une énoooorme faute de sécurité de la part de Sony.

Perso, je pense plutôt que Sony à des polio en admin réseau/sécu, et qu'ils essayent de justifier leur incompétence, en mettant ça sur le dos de méchants pirates.
CBL
 
Ouhlala : Sony a clairement merdé mais le hack n'a pas été possible que grace aux outils qui sont sortis ces derniers temps.

La team Rebug peut dire ce qu'elle veut. Ils ont quand même permis à des développeurs sans licence/contrat/NDA d'avoir accès aux PSN Dev...
Ouhlala
 
ouip je suis tout à fait d'accord. Je me demande juste comment Sony va sortir de ce bourbier, alors que la ps3 est tout juste rentable.
pomkucel
 
Ca apprendra à Sony de proposer une console non zonée (pour les jeux), avec Linux et un jeu en ligne gratuit. Ce qui est marrant c'est que pendant 5 ans on a rien eu et que d'un coup le sort s'acharne.
ptitbgaz
 
SupaPictave a écrit :

Voilà :

Cher utilisateur du PlayStation Network et des services Qriocity:
Blabla
SONY make.believe


HAHAHAHA fallait oser le garder, franchement.

Sinon pour les achats internet les aminches, l'e carte bleu façon crédit mutuel, y a rien de mieux...
Leto
 
karakistou a écrit :


Edit: Faut pas inverser les roles, Sony est la victime d'une attaque "terroriste". Faut s'attaquer aux vrais coupables.

Y'a vraiment pas mort d'homme la. On parle d'un service de jeu en ligne dont on peut se passer pendant quelques semaines quand meme. Sortez, faites du velo, faites du sport, profitez-en c'est le printemps. Changez votre carte bleue et basta, on va pas en faire une montagne.


Max: Oui avec un jeu gratuit ca serait mieux, effectivement :)

Tu viendrais pas du topic PS3 d'HFR toi ? Non parce que t'as le profil, les oeillères bien vissées sur le crâne... Alors oui les pirates sont des enflures, mais Sony est également responsable, voir coupable de ne pas avoir correctement protégées les informations personnelles qu'ils stockent sur 77 millions d'individus. Mettre 10 jours pour s'apercevoir qu'on a été hacké, je pense que la négligence caractérisée ne va pas être trop difficile à prouver. Et si pleins de commissions en charge de la sécurité informatique à travers le monde lancent simultanément une enquête sur la gestion de Sony (la CNIL l'a aussi fait), ce n'est pas un geste anodin, Sony va devoir rendre des comptes.
sandeagle
 
Ah la la ! TF1 indécrottable:
"Les possesseurs de PlayStation 3 accros aux jeux vidéo ne parlent que de ça sur les sites et forums liés à leur console de jeu préféré."
striker!
 
sandeagle a écrit :
Ah la la ! TF1 indécrottable:

Tu ne peux pas décrotter la merde.
ClémentXVII
 
CBL a écrit :


Le travail de GeoHot a permis d'avoir un accès quasiment complet à la console. Ca a permis aux développeurs de Rebug de sortir un outil pour transformer une PS3 classique en PS3 de dev.

C'est ce qui aurait permis aux hackeurs de s'infiltrer dans le PSN en se faisant passer pour des devs.

C'est comme à chaque fois qu'une console est hackée, les hackeurs disent "nous n'encourageons pas le piratage" tout en sachant très bien qu'ils l'ont rendu possible et que le piratage sera massif. C'est bien beau d'être des rebelles mais il faut assumer les conséquences.


GeoHot a aussi permis le jailbreak de l'iPhone, mais pour cela, personne ne lui a jeté des pierres.

En permettant le jailbreak de la console, il ne pouvait pas deviner la précarité du réseau derrière... mais maintenant que les données sont dans la nature, on va lui imputer la faute ?

Ca me fait penser au camionneur qu'on a voulu rendre responsable de toutes les morts du Tunnel du Mont Blanc, alors que ces morts auraient pu être évitées si le tunnel avait été conçu de façon à permettre des évacuation rapides...
CBL
 
ClémentXVII a écrit :
GeoHot a aussi permis le jailbreak de l'iPhone, mais pour cela, personne ne lui a jeté des pierres.


Va dire cela aux développeurs dont les applis sont massivement piratées.
kgabou
 
ClémentXVII a écrit :


GeoHot a aussi permis le jailbreak de l'iPhone, mais pour cela, personne ne lui a jeté des pierres.

En permettant le jailbreak de la console, il ne pouvait pas deviner la précarité du réseau derrière... mais maintenant que les données sont dans la nature, on va lui imputer la faute ?

Ca me fait penser au camionneur qu'on a voulu rendre responsable de toutes les morts du Tunnel du Mont Blanc, alors que ces morts auraient pu être évitées si le tunnel avait été conçu de façon à permettre des évacuation rapides...

La seule différence c'est que le camionneur ne voulait pas buter les gens, alors que George Hotz savait pertinemment ce qu'il faisait et quelles étaient les conséquences.

Et au passage, je peux te dire que beaucoup de devs rêvent de voir ce connard fini en taule.
Le vertueux
 
Je doute que George savait que les informations bancaires allaient aussi facilement être accessibles et si peu sécurisées.

Parce qu'au final, mis à part ce problème et éventuellement la triche (qui est là aussi de la faute de sony ou des développeurs, j'en sais rien) il n'y a que du positif dans ses actions.
The System Five
 
sandeagle a écrit :
Ah la la ! TF1 indécrottable:
"Les possesseurs de PlayStation 3 accros aux jeux vidéo ne parlent que de ça sur les sites et forums liés à leur console de jeu préféré."

A lire avec la voix de Léon zitrone.
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(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.