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ACTU

57mn de streaming Kingdom Come: Deliverance

Valanthyr par Valanthyr,  email
 
Il reste un peu moins de 36h au compteur du Kickstarter de Kingdom Come: Deliverance et le dernier stretch goal, fixé au million de livres sterling, semble à portée de main. Il s'agit d'un gentil toutou qui va partager l'aventure avec nous, nous soutenir pendant les combats, se rendre certainement bien plus utile que nous à la chasse et nous lancer un regard plein de reproches pudibonds quand on ira béliner la nièce du meunier.

Histoire de donner le coup de collier final, Warhorse nous a proposé hier soir un streaming de la version du jeu qu'ils ont présentée aux éditeurs. Oui, celle-là même qui n'avait pas séduit grand monde. Vous allez donc pouvoir juger par vous-même de ce que les marionnettistes du AAA ont décidé de mettre au rebut, parce que sans magie, sans dragons et sans Elfette en armure dénudée un RPG n'a aucun avenir.

On y découvre plus en détails la ville de Rattay, qui avait déjà été montrée à l'occasion d'une précédente présentation, ainsi que le début de l'histoire. Et aussi la nièce du meunier, d'où l'inquiétude du chien. Bref, quelques dialogues, une petite promenade en ville, un coup d’affûtage d'épée et zou on enfourche notre monture et on part enquêter aux côtés du maréchal local. On pénètre alors dans un sous-bois pour y livrer combat, et même si Daniel Vávra nous précise que le système a été copieusement amélioré depuis, on mesure tout de suite la différence avec les combats auxquels nous ont habitués Bethesda ou CD Projekt RED. On termine cette longue présentation par une visite libre d'un des autres villages de la carte, cette-fois sur une build plus récente avec l'IA avancée des PNJ.

À moins que vous ne travailliez chez un éditeur, tout cela devrait normalement vous convaincre que Warhorse en a sous le pied et que le jeu devrait vraiment apporter quelque chose de nouveau dans le monde un peu sclérosé des RPG à gros budget. Plus que 22 mois à attendre pour la piétaille, accès anticipé à l'alpha puis bêta si vous êtes backer et en fonction de la dîme que vous avez versée.

 

Commentaires

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Kakeb141
 
Le cryengine il en a dans le ventre
kakek
 
C'est ce que je me dis a chaque fois que je vois des videos de ce jeu : "la vache, il fait du bon openworld le cryengine !"
Sir_carma
 
C'est vraiment magnifique.
Et belle paire de boobs au début.
Tonolito_
 
Sir_carma a écrit :
Et belle paire de boobs au début.


Au moins je ne suis pas le seul à avoir bloqué !
thedan
 
Fait chier j'ai pas backé avant et là, j'ai pas la possibilité financière de craquer....
Sir_carma
 
Date de sortie estimée : décembre 2015
J'ai du mal à lâcher du fric aujourd'hui pour quelque chose que j'aurai dans si longtemps :/
Zakwil
 
Sir_carma a écrit :
C'est vraiment magnifique.
Et belle paire de boobs au début.


C'est sur qui niveau modélisation, ils ont des priorités... les visages ou les cheveux mouais, on va bien faire les nichons par contre. Pour un financement c'est bien.
divide
 
Putain ces lumières... La colorimétrie des passages intérieur-exterieur-intérieur.. La cohérence du paysage et de l'urbanisme... La population qui vie, les détails... Wow.
pingoo1
 
Et dire que c'est la version présentée aux éditeurs...j'en connais qui doivent se la mordre.
Akinatsu
 
j'ai backé, et il m'excite grandement ce jeu.

Il y aura 3 "actes", là il s'agit de lancer la machine. A part les pledges les plus élevés il n'y a que l'acte 1 de fourni, qu'ils évaluent à 30h de jeu. Déjà pas mal.
Akinatsu
 
divide a écrit :
Putain ces lumières... La colorimétrie des passages intérieur-exterieur-intérieur.. La cohérence du paysage et de l'urbanisme... La population qui vie, les détails... Wow.


Il y aura du PBR, et là ça va envoyer encore plus de bois.
kakek
 
Je suis pas si sur que ca que les éditeurs se mordent quoi que ce soit. Ils savent trés bien pourquoi ils n'ont pas suivit, et pour l'instant rien ne leur donne tord.
Pour détailler :

Le jeu vas coûter une blinde a développer. Rappellons que le kickstarter est juste la pour prouver a un investisseur qu'il peut y avoir du monde interressé. KS n'est pas la majorité du financement.

Et malgrés son cout important, il vise un marché de niche. Et là je ne vois pas vraiment en quoi le kickstarter démontre quoique ce soit.

Il n'y avait aucun doute que le theme médiéval historique puisse séduire quelque dizaines de milliers de passionés, qui lacherait leur dime deux ans en avance. La question, ce n'est pas ca : c'est de savoir si aprés la sortie, il y aurra des centaines de milliers, ( en fait, plutot des millions) de joueurs "normaux" pour acheter full price. Parceque pour rentabiliser l'investissement complémentaire d'un titre ambitieux comme ca, il faudra probablement vendre a plus de 50 000 backers.

Les gros editeurs, ils ont vu l'alpha. Et c'est en conaissance de cause qu'ils ont estimé que le titre, aussi reussi soit il, ne pourrait pas se vendre a la hauteur du financement demandé.
Valanthyr
 
kakek a écrit :
Les gros editeurs, ils ont vu l'alpha. Et c'est en conaissance de cause qu'ils ont estimé que le titre, aussi reussi soit il, ne pourrait pas se vendre a la hauteur du financement demandé.

Je crois que tu leur portes un peu trop de crédit. N'oublions pas qu'on nous annonce parfois des chiffres de ventes bien plus décevants que ce qu'ils avaient prédit.

C'est probablement réducteur de dire ça comme ça, mais si les AAA se vendent aussi bien c'est pas parce que ce sont de bons jeux mais avant tout parce qu'il y a une force marketing considérable derrière.

Une autre hypothèse, c'est qu'un jeu "artisanal" de ce genre, avec des décisions de game design qui tournent le dos à tous leurs clones et qui n'applique pas à la lettre le petit manuel du parfait AAA, c'est un peu la dernière chose qu'ils veulent voir réussir : mieux vaut rester sur des recettes éprouvées côté gestion de projet et des choses qu'on sait vendre facilement, et surtout pas trop casser la recette pour que l'acheteur de base se trouve déboussolé.
zaibatsu
 
Akinatsu a écrit :
Il y aura du PBR, et là ça va envoyer encore plus de bois.


C'est quoi ? J'ai fait clique-droit google et tout, mais ça m'emmène sur le Particle Bed Reactor, réacteur à lit de particules, un système de propulsion spatiale nucléaire. Ce serait tellement cool qu'on parle de la même chose.
divide
 
"Physically Based Rendering", t'aurais tapé CryEngine en plus, t'aurais trouvé tout de suite.. ;)
Akinatsu
 
Star Citizen prévoie également de mettre du PBR partout. Ils l'ont déjà montré sur deux des vaisseaux, dont le Scythe récemment.
kakek
 
Valanthyr a écrit :

Je crois que tu leur portes un peu trop de crédit. N'oublions pas qu'on nous annonce parfois des chiffres de ventes bien plus décevants que ce qu'ils avaient prédit.


Je ne leur porte aucun crédit. Je n'ai pas dis qu'ils allaient avoir raison.
J'ai dis que :
1 / ils ont choisi de ne pas éditer le jeu en sachant trés bien ce que le studio avait dans le ventre
2 / Vues leur raisons, ce ne sont pas 30k backers qui vont changer grand chose a leur avis. Ca ne prouve pas grand chose quand au future ventes du jeu.

Et puis c'est bien parceque certain titres "faciles" se plantent qu'ils sont frileux sur des titres au succés plus incertains.

C'est probablement réducteur de dire ça comme ça, mais si les AAA se vendent aussi bien c'est pas parce que ce sont de bons jeux mais avant tout parce qu'il y a une force marketing considérable derrière.

Ce n'est pas réducteur, c'est assez vrai. Et aussi parcequ'ils jouent sur un registre safe et des ficelles faciles.
Pan-pan, qué-guerre, explosions, a la limite des elfettes en string et des dragons... pour ca on est sur qu'il y a un public assez important.

Une autre hypothèse, c'est qu'un jeu "artisanal" de ce genre, avec des décisions de game design qui tournent le dos à tous leurs clones et qui n'applique pas à la lettre le petit manuel du parfait AAA, c'est un peu la dernière chose qu'ils veulent voir réussir : mieux vaut rester sur des recettes éprouvées côté gestion de projet et des choses qu'on sait vendre facilement, et surtout pas trop casser la recette pour que l'acheteur de base se trouve déboussolé.

Là je crois que tu tombe dans la parano. Il n'y a pas de conspiration. Si un editeur pensait que le jeu vas etre rentable sans trop de risque, il financerait. Point.
Leur cahier des charges du AAA est basé sur ce qui marche. Pas l'inverse.
Atchoum_/
 
De toute façon c'est aussi bien pour les devs et le jeu que ce dernier ne soit pas édité sinon les mecs se seraient fait enculer comme à chaque fois : "Ok on vous file plein de pognon qu'on a amassé en écoulant nos jeux de merde qui se ressemblent tous mais en échange tout ce qui touche au jeu nous appartient et vous devrez en faire un jeu de merde qui rapportera plein de pognon comme si on l'avait fait nous-même."
LeGreg
 
"The good thing for us is that we have strong financial backing, which greatly mitigates any chance that we will run out of money before completing our project"

Ils ont déjà le budget pour le jeu apparemment.
Aslan85
 
Merci pour le lien sur le PBR, un nouveau petit bonbon pour mes yeux.
kakek
 
LeGreg a écrit :
"The good thing for us is that we have strong financial backing, which greatly mitigates any chance that we will run out of money before completing our project"

Ils ont déjà le budget pour le jeu apparemment.

Si tu regardes les premieres videos du KS, ils expliquent qu'ils ont UN financement. En voyant que les éditeurs ne suivaient pas et qu'il allait devoir tout financer tout seul, cet investisseur a demandé qu'ils fassent un kickstarter comme preuve qu'il y avait un intéret pour le titre.
En gros "si vous arrivez a lever 300k sans moi, je financerais le reste du projet."

C'est là ou je me dis que cet investisseur a peut être merdé : le fait qu'il puissent lever même 1 ou 2 millions auprés de passionés ne veut pas forcément dire que ca se vendra a la sortie.
azedean59
 
l'animation des visages n'est pas terrible.
divide
 
azedean59 a écrit :
l'animation des visages n'est pas terrible.


...heureusement que le gars précise dans la vidéo à plusieurs reprises que les animations de visages sont loin d'être définitives.
azedean59
 
on verra bien...
Hot-D
 
Rah, j'hésite à mettre mes 75 écus.
Je devrais pas, j'en avais mis 140 pour Shadowrun, mais quand même.
Le vertueux
 
Je devrais pas, j'en avais mis 140 pour Shadowrun, mais quand même.


140 pour un petit jeu digestif qui en vaut 7.

Là je pense que tu peux mettre le paquet du coup.
Hot-D
 
Euh, non.
7€ ça me semble un tantinet trop bas. Je dirais plutôt 20€. Sachant que j'ai eu 3 clés (Dont deux échangés pour Endless Space, Don't Starve et Shank 2) et que l'extension (gratuite pour les backers) en vaudra autant et que j'obtiendrais également 3 clés pour elle, ça va. Comme si j'avais eu tous les goodies gratos en somme.

Et puis, inutile de dépenser à tort à à travers deux fois au lieu d'une.

Mais bon, conversation inutile vu que quelque chose d'autre a accaparé mon attention et j'ai oublié. Boerf, j'attendrais l'édition boîte spécial casus qui achètent leur jeu à la Fnac.
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Tribune

__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie
Crusing
(18h25) Crusing [trumpdonald.org]
Crusing
(18h25) Crusing allez un petit coup
Crusing
(18h25) Crusing Ah oui j'oubliais ça...