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ACTU

0 Forums : 2ème édition

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
Afin de soutenir le mouvement de l'association ODEBI et pour protester contre les jugements débiles, un grand nombre de sites vont une fois de plus fermer leurs forums aujourd'hui.

Factor est bien entendu solidaire de ce mouvement, puisqu'en presque un an d'existence, nous n'avons pas une seule fois ouvert notre forum. Ouaip, on fait dans la surenchère.

  • Hop, la pétition qui ne sert (malheureusement) pas à grand chose
  •  

    Commentaires

    Masquer les commentaires lus.
    Visiteur
     
    Ils vont fermer les fora combien de fois ?

    Ils se sont pas rendu compte que c'est le genre de truc qui sert à que dalle ?

    Pour critiquer une décision de justice, il faut aller devant les tribunaux. Fermer un forum, ça revient un peu à ouvrir une boite de thon.
    Visiteur
     
    Je rappelle qu'ouvrir une boite de thon a très peu de conséquence.
    Visiteur
     
    Dans les deux cas ça pue ?
    Visiteur
     
    Bof ...
    Moi, finalement, je trouve ca assez romantique : ca prouve au moins qu'il reste quelques utopistes qui pensent que leur mouvement va servir a quelque chose. C'est un peu comme les pétitions : c'est mignon tout plein.

    Par contre, si le mouvement est destiné a faire prendre conscience aux internautes qu'il y a un probleme, ca marche plutot bien : c'est connu, pour que les gens s'engagent, il faut que ça les touche dirrectement.

    6klop, un p'tit coup de philosophie matrixienne ?
    Visiteur
     
    Ouais, dynamitons les forum, ca sert a difflamer,
    a raconter des truc raciste et des truc anti-racisme
    hein faut les reouvrir apres?
    pfu y'en a qui aime bien se prendre la tete :/
    Visiteur
     
    Halte aux réflections à 2 balles !!
    Ok la première édition de cette "Journée sans forum" n'a pas été aussi médiatique qu'espérée, mais je pense que la persévérance peut payer ... un jour peut-être.

    Mais quand je lis que ça sert à rien et qu'il ne faut pas se bouger je suis mais vraiment pas d'accord avec ça !! Et Sonny quand tu dis que pour régler tout ça il faut aller devant les tribunaux, je vois que tu n'as pas trop suivit l'affaire. En effet il se pose 2 problèmes : le premier c'est que la justice (tout du moins en France) se base, pour régler les plaintes en diffamation (entre autre) contre des forums, sur la loi qui régi la presse. Or un controle pareil ne peut pas s'opérer dans un forum. Dans les journaux se sont les journalistes et au final le rédacteur en chef qui choisi ce qui sera ou ne sera pas publier. Sur un forum c'est le lecteur qui choisit ce qui est publié. Or ce qu'il écrit devrait (aux yeux de la loi) être de sa propre responsabilité et pas celle de l'hébergeurs du forum.

    Le deuxième problème est le manque d'argent pour les hébergeurs de ces forums mais aussi de la plus part des sites internet face aux personnes (ou société) qui les trainent devant les tribunaux pour pouvoir espérer gagner et ainsi obtenir une jurisprudence en leur faveur.

    Pour toutes ces raisons la pétition ("Qui ne sert à rien" dixit certain) demande à nos politiques d'étudier la question et de légiférer en esperant une législation spécifique à ce nouveau monde (nouveau pour la justice mais aussi pour certain politique).

    Si cela ne bouge pas la prochaine cible sera-t-elle les serveurs IRC ?!?
    Visiteur
     
    Ben oui ...
    Je n'ai rien a dire contre les motifs, je suis tout a fait d'accord avec ODEBI. Mais je voudrai que tu me cite une seule pétition ayant servi à quelque chose ces dernières années ...

    On n'est plus en periode d'élection, kanny, il faut pas se faire d'illusions.
    Visiteur
     
    Nan mais ce qu'il faut que les gens comprennent, c'est que la justice n'en a vraiment _rien_ à foutre que quelques sites français ferment leur forum le temps d'une journée.
    Tu crois que le juge va dire "Oh mon dieu j'ai eu tort je vais changer d'avis" ? Non.

    On ne conteste pas un jugement en fermant des fora. Je le répète, c'est un peu comme ouvrir une boite de thon. S'ils ont des choses à dire, il faut le faire intelligemment, c'est à dire en contactant les bonnes personnes. Bouder dans son coin ça ne sert pas souvent à grand chose.

    Et c'est tout ce que je dis :)

    Ensuite les causes défendues, c'est autre chose, et je suis même complètement d'accord avec ODEBI.
    Visiteur
     
    Faut pas prendre les gens pour de cons non plus !
    Vous croyez vraiment que ces actions sont faites pour les juges ? Non ! Ces actions sont faites pour que d'autre média qu'internet relaient cette affaire et qu'un véritable débat soit lancé dans notre société. Je ne dis pas que ça va être facile mais bon faut continuer à espérer...
    Visiteur
     
    Etant quelqu'un qui consulte *en masse* des forums depuis plusieurs années, j'ai pu constater plusieurs choses.

    Bien qu'effectivement on ne puisse pas vraiment blâmer le responsable d'un site de ce qui se dit sur ses forums, en revanche on peut le blâmer de ne pas avoir trouvé (ou d'avoir voulu être) les modérateurs qu'il faut.

    L'excuse "ce forum est public, on peut y dire n'importe quoi" est, selon moi, un peu ridicule. Si Factor avait des forums et que j'étais modérateur, croyez moi que le moindre écart sur ce qui est demandé dans les règles que *nous* les personnes qui géront le site (enfin *eux*) avons écrites soient suivies à la lettre. En gros, tu respecte les règles pour avoir le droit de poster sur ce forum ou tu dégage. Si un type commence à y poster des hymnes au fachisme ou prône la pédophilie libre, et que je ne fais rien pour l'en empêcher, je suis responsable.

    Maintenant, il y a toute une interprétation juridique derrière ça, et comme la loi n'est pas adaptée il y a possibilité que le jugement soit injustement lourd ou mal adapté. Mais comme le dit Sonny (ou Niko je sais pu), fermer, même 100% des forums du net pendant une période, n'aura absolument aucun effet. Tout ça n'est que 'marginal' car cela concerne une proportion tellement infime de la population française qu'ils n'en n'ont *rien-à-fou-tre*. Ce qu'il faut c'est proposer des choses (l'idéal étant un projet de loi réaliste, objectif et responsable). Et encore...

    Flame me up, now
    Visiteur
     
    Les affaires de fachisme ou de pédophilie non pas tellement lieu d'être, tout le monde est d'accord pour les condamner je pense. Enfin perso j'avais plus en tête les affaires avec Perenoel.fr ...
    Visiteur
     
    C'était deux exemples très exagérés pour montrer les débordements possibles. D'ailleurs c'est un autre problème des forums: on est toujours reprit *à la lettre* sur ce qu'on dit, les gens jouent sur les mots, et on avance pas :)
    Visiteur
     
    Que ce soit de la pédophilie ou de la diffamation, c'est pareil : c'est illégal, et ce qui est reproché aux webmasters, c'est de n'avoir rien fait.

    Maintenant, en ont-ils la possibilité, doivent-ils vraiment le faire, où s'arrête la liberté d'expression, qui est réellement responsable, ce sont autant de questions qui ne trouveront pas de réponse dans les commentaires de Factornews et encore moins sur des fora fermés.

    Les réponses, elles se trouveront dans des tribunaux, avec des avocats, des juges et tous ces gens qui ont des choses intelligentes à dire.

    Enfin bref, à _mon_ avis, fermer un forum ne fait strictement rien avancer. Souvenez-vous : "boite de thon".

    tout ça pour dire que si Factornews avait un forum, il ne fermerait sûrement pas :)
    Visiteur
     
    *Page de pub*
    Factornews - Ze boite-de-thon spirit.

    Les messages de Sonny sont sponsorisé par petit navire.
    Visiteur
     
    forum
    Pourquoi vous n'avez pas de forum?
    Visiteur
     
    On a peur qu'ils soient vides, et ça fait pitié des forums vides :)
    Visiteur
     
    Ouaip
    Et puis on a peur de se prendre 50 000 € à cause d'arnaud qui dit du mal de SOE.

    Hop, au passage, pour faire plaisir à sonny :
    <img src=screen/2724.jpg border=1>
    Visiteur
     
    Pas mal !
    Visiteur
     
    merci, merci
    C'est des années d'entrainement à l'humour de merde avant d'arriver a faire des fakes aussi pitoyables.
    Visiteur
     
    C'es koi un fake ?

    C'es koi la marke de la boite de thon qui fai cette pub ?
    Visiteur
     
    °_°
    Visiteur
     
    Un élève à toi, Niko?
    hin hin
    Visiteur
     
    Boubou : C'est toi le fake.

    (Bravo Sonny, ton premier fake !)
    Visiteur
     
    Je vous demande de vous arreter !
    Visiteur
     
    Remarque
    Benoa, je pense que si Sonny avait des questions idiotes à poser, il le ferai avec son pseudo : il est habitué à être ridicule =)
    Visiteur
     
    Mais pourquoi Benoa m'accuse d'avoir faker, là ? Hein pourquoi ?

    C'es koi t'ai preuves ?
    Visiteur
     
    Notez que ces commentaires se transforment en vrais threads avec des vrais trucs débiles dedans, comme dans tous les forums du monde fabuleux de l'internet.
    Visiteur
     
    [edit]
    comme dans tous les forums du fabuleux monde de l'internet.

    Ouais ça sonne mieux.
    Ouais ça ne regarde que moi.
    Visiteur
     
    bof
    Tant que l'on ne se prend pas un procès par "Petit Navire", c'est que tout va bien.
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    (11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
    Risbo
    (11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
    thedan
    (11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
    thedan
    (11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
    thedan
    (11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
    Crusing
    (11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
    thedan
    (11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
    Risbo
    (11h14) Risbo une économie rationnel#
    Risbo
    (11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
    Crusing
    (11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
    Risbo
    (11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
    Crusing
    (11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
    Risbo
    (11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
    Risbo
    (11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
    thedan
    (11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
    Risbo
    (11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
    thedan
    (11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
    Le vertueux
    (11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
    thedan
    (11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
    thedan
    (11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
    Le vertueux
    (11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
    Risbo
    (11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
    Risbo
    (11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
    Crusing
    (11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
    thedan
    (10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
    Risbo
    (10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
    Risbo
    (10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
    Crusing
    (10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
    Le vertueux
    (10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
    Le vertueux
    (10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
    Risbo
    (10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
    Le vertueux
    (10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
    Le vertueux
    (10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
    Le vertueux
    (10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
    choo.t
    (09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
    Risbo
    (09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
    choo.t
    (09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
    Fougère
    (09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
    lirian
    (09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
    LeGreg
    (09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
    Doc_Nimbus
    (09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
    Doc_Nimbus
    (08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
    Doc_Nimbus
    (08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
    Risbo
    (08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
    Risbo
    (08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
    Le vertueux
    (08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
    Le vertueux
    (08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
    Risbo
    (08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
    LeGreg
    (08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
    LeGreg
    (08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
    LeGreg
    (08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
    LeGreg
    (08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
    CBL
    (01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
    CBL
    (01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
    CBL
    (01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
    MrPapillon
    (00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
    mercredi 07 décembre 2016
    Mimyke
    (23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
    Big Apple
    (22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
    Big Apple
    (22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
    bixente
    (19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
    _Kame_
    (17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
    Crusing
    (14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
    Crusing
    (14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
    Crusing
    (14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
    Doc_Nimbus
    (14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
    Crusing
    (13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
    Yolteotl
    (13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
    MrPapillon
    (13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
    _Kame_
    (12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
    _Kame_
    (12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
    Crusing
    (10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
    Zakwil
    (09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
    Zakwil
    (09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
    Doc_Nimbus
    (09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
    Dks
    (09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
    Crusing
    (09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
    Dks
    (09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
    Dks
    (09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
    Dks
    (09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
    Risbo
    (09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
    Dks
    (09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
    Zakwil
    (08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
    Dks
    (07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
    Crusing
    (02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.