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TEST

The Wasteland of all promises

Fougère par Fougère,  email  @JeSuisUneFouger
 
On va commencer par mettre un truc au point : je n'ai pas joué à Wasteland, Fallout ou Fallout 2. Vierge de toute expérience concernant les RPG tour par tour Post Apo, je n'ai aucun point de comparaison vis à vis de Wasteland 2 (à la limite Divinity : Orginal Sin). Du coup, je manque des connaissances nécessaires à l’appréciation des références dont le jeu est truffé. Maintenant que les vieux ont fini de s'étouffer en faisant des bruits d'étranglement devant ma culture vidéo-ludique déficiente, on peut commencer.

C'est l'histoire de 4 petits Rangers ...

Et tant qu'à faire, on va y aller dans l'ordre : la création des personnages. Pour commencer votre aventure, vous allez devoir créer une équipe de 4 Rangers qui traverseront en long, en large et en travers ce qu'il reste d'une Amérique dévastée par la guerre nucléaire (mais aussi par des robots, des mutants, des indiens, etc). Les archétypes de persos proposés permettent de se rendre compte qu'il y'a trop de compétences disponibles pour espérer les maîtriser toutes. A partir de ces 4 premiers Rangers, votre groupe pourra s'enrichir de 3 recrues supplémentaires au fil de vos explorations. Ces 3 recrues sont plus indépendantes que vos Rangers, elle peuvent être amenées à réagir de manière incontrôlée : quitter votre groupe, attaquer sans sommation une personne particulière, voir même carrément essayer de vous tuer dans le dos. Il faut donc être assez attentif à la répartition des compétences, afin d'avoir les plus 
essentielles toujours disponibles, quitte à faire quelques doublons.
Une fois votre A-Team mise sur pied, vous allez être mis au boulot rapidement : un Ranger a été descendu alors qu'il essayait de localiser un signal radio bizarre. Vous devez vous rendre sur les lieux de l'attaque, enquêter sur sa mort et finir son boulot. Cette première mission permet de couvrir les points essentiels du jeu : Voyage sur la carte du monde (et les rencontres aléatoires qui ont lieu pendant ces voyages), combats, inspection et interaction avec l'environnement et l'utilisation de vos nombreuses compétences.

... qui se promenaient dans le Wasteland irradié ...


Le monde est vaste, plus irradié que vaste cela dit. L'exploration prend pas mal de temps et de nouvelles zones se débloquent à mesure que vous récupérez des combinaisons permettant de se trimballer sans devenir fluorescent. Les zones jouables sont représentées par des marqueurs, qui ne se dévoilent que sous certaines conditions : Une quête à faire sur place, passer à côté avec un niveau d'inspection adéquat, un personnage dans votre équipe connaît le coin, etc. Les rencontres aléatoires sont un moyen efficace de gagner de l'expérience et du matos avec de la chance, mais elles peuvent parfois donner beaucoup de fil à retordre. Le fait de pouvoir prendre la tangente étant régi par la compétence de survie, l'augmenter est fortement conseillé, afin de pouvoir choisir ses combats.

... en tuant la moitié du peu d'humains restants sur Terre ...

Les combats sont un des gros points forts du titre. En passant sur les petits problèmes d'équilibrage des armes, le côté tactique est très bien réalisé. La gestion du positionnement, des couverts et du terrain est primordiale. Un combat bien engagé contre un ennemi supérieur est plus facile à gagner qu'un combat engagé à l'arrache contre un ennemi inférieur. La variété des ennemis est d'ailleurs bien exploitée, car elle vous oblige à garder une équipe pouvant faire face à de nombreuses situations. La montée en puissance de votre équipe se fait bien sentir, surtout à partir du moment où vos compétences d'armes atteignent un niveau respectable et que votre armurier réussit à récupérer de bons accessoires. Le réel plaisir des combats vient du sentiment qu'une tactique millimétrée vous permettra de vaincre n'importe quel adversaire, avec n'importe quelle équipe, et tout cela sans une égratignure…... 
jusqu'à ce que votre fusil de sniper s'enraye, laissant ainsi un grenadier ennemi en vie un tour de trop. Il s'empressera d'éparpiller votre chef d'escouade, ce qui fera perdre la boule à votre médic qui essayera de transformer en passoire le sniper ennemi, mais allumera par erreur votre porteur d'arme lourde qui était sur la ligne de tir.

 

... et en déclenchant des bombes nucléaires alors qu'ils ont juste voulu voir ce que faisait le petit bouton rouge.


Et c'est cet élément d'incertitude qui fait tout l’intérêt du jeu. Le fait de ne jamais pouvoir prévoir ce qu'il va se passer la seconde d'après. Vous sauvez un gamin de la noyade ? Il va marcher sur une mine 5 mètres plus loin, que vous auriez pu désamorcer si vous l'aviez vue. Un groupe de gens se fait pourchasser par des robots et vous demande de l'aide, mais certaines options de dialogue les rendront fou furieux et ils vous attaqueront sur le champ. Ajoutez à cela le fait que les événements du jeu sont affectés par le temps qui passe, et vous aurez droit à une aventure unique et cohérente de bout en bout. Cette cohérence est renforcée par le fait que toutes vos compétences vont être utiles à un moment ou un autre, vous avez donc toujours une solution, même tortueuse, à une situation donnée. Un coffre fort résiste à vos talent de braqueur ? No problem, votre informaticien peut pirater l'ouverture depuis un bureau adjacent, tandis que votre électricienne désactive l'alarme.
On arrive ainsi à un tiraillement pour le joueur : on veut explorer la totalité du jeu, en découvrir tous les secrets, mais on se heurte à des situations inextricables qui ne peuvent être résolues à un moment X et qui auront changé au moment Y où nous seront revenus, armés d'une meilleure maîtrise de nos persos. C'est frustrant et délicieux à la fois, le fait de savoir que vous ne POURREZ PAS tout faire et tout voir en une seule partie.

50 kilos par personne, pas plus !

 
Et vous allez de toute manière passer à côté de certains éléments. Il y a tellement de secrets, d'endroits cachés, d'objets, de coffres ou d'éléments interactifs que vous allez devenir parano. Et vos compétences prennent une part importante à l’exploitation et au remplissage d'inventaire : un seul coffre peut requérir l'utilisation de 4 compétences distinctes, chacune devant avoir un niveau indépendant des autres afin d'avoir une chance de l'ouvrir dans de bonnes conditions (sans exploser et sans faire sonner d'alarme qui attirera tous les ennemis du coin). Et vous allez ramasser des tonnes d'objets (en dehors de ceux utilisables par vos personnages) : Billes, disquettes, moteurs, éléments radioactifs, ect. Tous ces objets pouvant être utiles dans une situation donnée et spécifique, vous finirez donc par trimballer de quoi ouvrir une brocante, en sachant que la moitié de votre stock est probablement devenu inutile parce que vous n'en avez 
pas eu besoin lorsque cela aurait pu être le cas, mais vous les trimballerez, au cas ou, pour être sûr de ne rien louper. La gestion de l’inventaire devient donc importante à partir d'un certain point, vous obligeant à planifier avec le plus grand soin chaque sortie dans les terres sauvages : emporter assez de munitions et de vivres pour arriver à destination, prévoir des arrêts auprès de marchands au cas où il faille vendre un surplus de stock, et ainsi de suite.

Alors t'as fait péter le Canyon ? Moi j'ai visité la base des Moines et
j'ai récupéré des prothèses bioniques. 


J'ai décidé de ne pas trop détailler mon expérience à propos du scénario et de l'écriture du jeu car elles seront différentes pour chaque joueur. Cependant, si on s'en tient à la trame principale, qui ne devrait pas trop bouger en fonction des parties, on peut noter ceci : Le monde est définitivement devenu un asile de fou. La moitié des personnages que vous allez croiser sont timbrés, les communautés ont l'air d'être normales jusqu'à ce qu'on s'intéresse au menu local, et la religion à été pervertie de toutes les manières possibles et imaginables. C'est ce qui rend l'écriture si intéressante : les scénaristes ont réussi à rendre le tout cohérent avec l'univers, et tous les dialogues fourmillent d'informations plus ou moins morbides sur l'Amérique que vous essayez de sauver. J'ai rarement passé autant de temps à lire des dialogues dans un jeux vidéo, et même si le système de dialogue est un peu lourd d'utilisation, on prend un plaisir un peu malsain à essayer toutes les options disponibles (surtout qu'on ne sait jamais comment votre interlocuteur va réagir à vos questions, dont l'ordre est important !).
 

Commentaires

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DukeFreeman
 
Tres bonne critique.

Si je puis me permettre pour les tips, conserver toujours de quoi faire grimper une competence d'un point ou deux. Pour les situations ou un personnage se retrouve devant un coffre ou une porte avec 0% de reussite (ou un score extremement faible). Une porte fermé a clef, pouvant être deverouillé par crochetage ou être enfoncé, si les perso possedant ce genre de competence n'ont aucun moyen de les faire grimper directement, le fait de faire un tour de piste pour grinder de l'xp risque qu'une quete "chronométré" se termine en eau de boudin.

De plus de ne faire grimper les competences armes qu'en milieu/fin de barre d'XP (pour les personnages ayant des competences "exploration" essentiel).

Et que tous les perso (ou presque, au moins 4 sur 7) aient la competence "chirurgie", au moins 1 points pour la recup et la suture, pour eviter les situation ou un coup critique d'un fusil de chasse ne mette a terre les 2 chirurgiens du groupe et de voir le reste de l'equipe triompher et incapable de relever les deux victime entrain de se vider de leurs sang (quoique si l'on suis ma technique d'economie du point de competence ce genre de situation est "sauvable").

Par contre merci pour l'info sur les armes a energie, j'ai un perso qui est devastateur avec mais j'ai jamais vraiment compris le principe de seuil, maintenant tout es clair.

De meme la gestion de la distance est tres importante et le corps a corps (armes blanche, contandante, mains nus) peut être devastateur... Bref, tout n'est pas parfait (loin de là), mais en lisant la critique, surtout venant de quelqu'un n'ayant pas touché aux Fallout originaux, on ressent bien toute l'exaltation et le plaisir de decouverte, d'exploration, de confrontation aussi rude que valorisant (en cas de reussite) ou surprenant (quand tout par en sucette) sans forcement être frustrant, l'erreur étant souvent la preparation du joueur (bon ok, y a quand meme des critiques et des enrayement qui tombe comme couille dans le potage, a ce propos, la CHANCE est une caracteristique bien plus importante qu'il n'y parait... Et le CHARISME aussi... enfin moi je dis ça :p)

Merci pour la critque, tu viens juste de rendre ma journée encore plus longue, jveux rentrer chez moi, relancer ma parti, defoncer du pillars et du robot, être poli avec des fous et attirer des ennemie dans un champs de mine, retrouver des chiens et achever des blesser...je, je... RHAAAAA encore 9h de taff >_<'
Fougère
 
Tain en le relisant, j'ai grave envie de relancer une partie .... Sauf que moi je suis chez moi ! Mouhahahahahahahaha
Tipiak
 
Très bon test, qui contribue à son tour à me donner envie d'y jouer.

Mais, je ne sais pas...


Est-ce que quelqu'un qui a joué à XCOM Ennemy Unknown/Within peut me donner son avis sur Wasteland 2?

Parce que j'ai lancé XCOM à l'époque avec une méconnaissance totale et une grosse appréhension du jeu au tour par tour. Au final, j'ai jamais autant kiffé un jeu de stratégie.

Nerveux (autant que le permet le tour par tour), fun, frustrant, richesse des compétences (surtout dans Ennemy Within), profond, j'ai peur que Wasteland 2 soit un peu mou, lent, et peut être un peu trop "profond" (j'aime bien lire les dialogues et autre mais ça me gonfle vite).

Quelqu'un donc capable de faire la comparaison Wasteland / XCOM?
noir_desir
 
J'ai bien aimé xcom. Après j'ai joué en moyen, mais j'ai trouvé les combats faciles (en faites je ne me faisais jamais touché ou presque). J'ai pas perdu un seul perso sauf ceux du didacticiel.
Mais pour wasteland 2 j' attends la trad, elle sera à priori dispo aujourd'hui. Suivant elandryl sur jv.com (enfin si les boulets du forum arretait de lui casser les pied).
Marc
 
@Tipiak : Alors je suis au 3/4 de Wasteland 2 et j'ai bien torché le XCOM dernier en date.

Si comparaison peut être faite, ce sera uniquement sur le système de combat qui ressemble fort à ce dernier.
En gros ça reprend les principes ; placements, couverture, tir de vigilance et tous les à côté recharge/enrayement, etc ...
On reste sur un principe de PA et de pourcentage de réussite par tir : en fonction de la distance, du type d'armes, de la couverture, etc ... mais le système semble moins aléatoire que dans un XCOM.

Les combats sont en règle général plutôt sympa, mais sans plus, ils peuvent apparaitre vite brouillon. Vu que les combats peuvent se dérouler un peu n'importe où au fil des rencontres, ba certains terrains ne sont pas du tout adaptés à l'affrontement. On se retrouve souvent sans couverture, ou relief ce qui donne parfois des fusillades plus style OK Corral que tactique.

De plus, il n'y a pas à proprement parler de skill actif de combat. La plupart des skills sont passif ou s'utilisent hors combats (désactivation d'alarme, déminage, crochetage, etc...). Donc pendant la baston, ce ne sera que les armes qui parleront, par contre il est possible de changer l'équipement de ses rangers à la volée pendant le combat. Ce qui fait qu'on peut à tout moment les équiper différemment pour s'adapter vite à une situation.
Un gros problème (qui j'espère va être patché) est que les ennemies ont la fâcheuse tendance à venir au CaC sans raison particulière même s’ils ont des flingues. C'est relativement problématique.

Selon moi les combats sont sympatoche, mais ce n'est clairement pas la feature principale du jeu. Le titre puise sa force dans sa narration (et ses choix), son ambiance et l'aspect RPG old school. Cependant il y a quand même beaucoup de combats dans le jeu et parfois (du moins pour ma part) cela peut devenir rébarbatif.

Par contre, comme le souligne le test on ressent bien la montée en puissance de son équipe, mais aussi celle des ennemies. Ce qui est agréable, on ne se retrouve pas dans une situation de toute puissante absurde et les initiatives/engagements des combats deviennent vite primordiaux pour éviter les bérézinas.
Captain America
 
Je suis pas trop d'accord avec le Test.

Y'a des points soulevés qui me donne l'impression que le test a été vite fait en fait. J'ai l'impression que tout le système de jeux est passé à la trappe.
(Le coup du minot qu'on sauve de la noyade et qui marche sur une mine... Il ne s'agit pas du même en fait...)(
Aucun mot sur le système CLASSIC qui n'est autre qu'une variante déguisée et moins soignée que le système SPECIAL présent dans Fallout ? et dont la moitié des compétences sont d'une inutilité totale ?)

Je veux dire, c'est quand même Brian Fargo.

Surtout que même si j'ai un quota d'heure monstre sur le jeu, je suis aussi beaucoup plus critique. Subjectivement, j'encense le jeu, parce que j'étais en sevrage de Fallout & Stalker (ambiance.), et qu'on y reconnait quelques similitudes... Mais objectivement, faut pas déconner...

Malheureusement, y'a plein de chose qui ne vont pas dans ce jeu (Sans réellement gâché le plaisir, mais avec le recul, on s’aperçoit que c'est foireux.)
Déjà, la gestion de la difficulté, complètement bidon, un jeu "difficile" au début (Niveau de difficulté 3) et sur lequel on roule littéralement dès la deuxième partie.
Enfin, si on monte Weaponsmith assez rapidement, les armes customisés deviennent beaucoup trop puissantes à mon gout. Aucun restriction à l'utilisation d'explosifs également, ce qui fait que si on a du fric, ça devient vite l'orgie explosive.

La gestion de l’aléatoire lors de l'utilisation de compétence. Combien de fois je me suis retrouver cash avec un échec critique alors que j'avais 5% de chance de foiré en critique et 78% de réussir ? Ça oblige à faire de longue des quick save/quick load, c'est imbitable ! Avant d'ouvrir un coffre, une boite, désactiver une alarme, charmer un animal, on passe son temps à sauvegarde parce que le système est clairement pourri.
sans parler du bug de désamorçage de la tête nucléaire qui explose même avec 100% de réussite ! Magnifique !

La visée ? Combien de fois je me suis retrouvé à faire un double miss avec 95% de chance de touché ? On se demande comment le jeu calcul ça, c'est pénible ! (Dans X-com c'était le même jambon d'ailleurs, sauve que c'était plus vicieux car c'était calculé au début du tour du perso...)
Le système de combat est intéressant, proche de celui Fallout en fait (Sauf qu'on peut pas se mettre à plat ventre... Trop crédible le mec qui utilise un MG50 SR sans appui et à genoux... Musclor quoi...). Gestion des points d'actions et des mouvements, différent PA selon l'arme etc.

La gestion des compétences de dialogues est également merdique, car c'est direct, soit t'as le niveau, soit tu l'as pas. Et Brute Force... Mon dieu, quel truc du merde. Heureusement que la moitié des trucs peuvent être défoncé aux explosifs, ça évite de passer de longues minutes à criser en quick Load parce que je fais de longue des échecs critique sur un 10% miss / 63% success.

La carte du monde ! Putain, mais en fait c'est vide ! Y'à que dalle ? Trop lol les barrières radioactive et les pauvres montagnes... Hormis le Rail Nomad camp où il y a une bonne grosse map, le reste, c'est des petites zones pas sexy. Franchement, Highpool la map parait immense, mais en fait y'a queudalle à y faire, c'est dingue. Mieux vaut aller à l'AG center. Plus de quête, plus de loot, plus de zones, plus de mobs...
Y'a des pauvres caches d'armes qui traine par ci, par là, des zones secondaires qui ne servent à rien (Hello the Abandonned Railway...).
Puis les zones de combats et les événements aléatoires sont INEXISTANT. D'une partie sur l'autre, y'a quatre ou cinq pauvres décision dans tout le jeu, le reste, c'est le même jambon... Sans parler des bugs qui ruinent totalement certains parties du jeu (Hollywood bonjour : interminable car trop buggée...).

L'inventaire ? Moué... A part des merdes, tu ramasses à longueur de temps des munitions et packs de soin. Des fois des fringues et des objets de quêtes. Ca se limite à ça. Sans parler de l'obligation de charger ses armes avec le menus de combat si on les mets en deuxième slot. Impossible à faire depuis l'inventaire, très pratique.
Les objets des toasters ? Pour récupérer de rares livres de compétences ou un peu d'xp éventuellement. Bref, c'est pas la joie.
Ce que je kiffe, c'est quand j'ouvre une caisse d'arme, et que j'y trouve genre... Une perruque et ou une chemise... C'est un peu ça 75% du temps.

Quand au scenario, comme je l'ai dit, au final, la trame est la même hormis quelques choix qui ne vont pas changer grand chose au déroulement du truc... Et il n'y a aucune gestion du temps. Donc aucun désastre possible. Les événements s'enclenche en fonction de scripts, donc vous pouvez laisser un truc en standby pendant des plombes, ça n'est pas préjudiciable. (Contrairement à, exemple typique : Fallout et la Water Chip.)

Bref, j'y passe du temps parce que dans l'esprit ça ressemble à Fallout, et ça me contente en l'absence d'un vrai Fallout 3. Mais c'est aussi le gros problème. Comme j'ai quasiment retourné le jeux dans tous les sens (Hormis les zones buggées ou j'attend un patch.), tous les défauts ressortent, et y'en a quand même une chiée.

En fait, ce jeu, faudrait juste faire un run et ne plus y jouer. Le problème, c'est que comme il y a pas mal de petites subtilités à y découvrir, il invite le joueurs à un deuxième run. Mais comme pour le deuxième run, on est rodé, on voit tous les trucs de travers.

Objectivement, je pense qu'il y a aucun beaucoup de chose qui vont de travers. Subjectivement, j'attends toujours Fallout 3, alors je retourne celui là...
rEkOM
 
Y'a bcp de points soulevés par @Captain America qui me parlent. J'avais écrit ça en lisant le test de Fougère
Fougère très audacieux dès les premières lignes de son test, en n’avouant n’avoir jamais mis les mains sur les ancêtres de la lignée, prend le risque de se voir jeter des pierres par une partie du lectorat Factorien, voire d’avoir la gorge tranchée par un Draïkin des grands jours à la sortie du métro.
Cela dit, après plusieurs lectures, sa description des mécaniques et des atouts du jeu sont finalement indéniables. Dans la pauvreté des productions AAA actuelles, nous sommes face à un diamant. Brut très certainement, mais largement au dessus du lot pour des joueurs appréciant une écriture soignée et une architecture de choix ne laissant pas place au doute.
Fougère souligne, à juste titre, l’incertitude dans laquelle est plongée le joueur face à un monde en mouvement dans lequel, finalement, son groupe de rangers ne fera que passer et dont les actions, feront pencher la balance sans jamais la déséquilibrer. C’est clairement le point fort du titre qui lui donne toute sa saveur. On recharge la partie pour savoir ce qu’adviendra de ces restes d’humanité que l’atome a plongés dans la barbarie, en sachant pertinemment que notre groupe de rangers ne pourra lui redonner son lustre d’antan.

Pourtant, derrière la force d’attraction incontestable de ce titre, se cachent certains atavismes peu reluisant de ses ancêtres. S’il est de bon goût de reprendre les codes de ses géniteurs, depuis, l’eau a coulé sous les ponts et certaines mécaniques pourraient être revues :
- Les combats, sont un enchainement de clics aux issues statistiques. Aucune stratégie n’est permise. Wasteland2 a fait l’impasse sur la compétence stealth. Oubliez votre caractéristique « awarness ». Celle-ci ne vous sera d’aucune utilité pour monter un guet-apens ou placer vos hommes intelligemment sur le champ de bataille. Au mieux, vous placerez approxivement vos hommes à la va vite avant d’infliger un coup de snipe à un malheureux pour lancer les hostilités. Certes, vous trouverez 3 bidons et 2 murs utilisables sur le terrains une fois en combat, mais vos actions se limiteront à tirer et lorsque la cible sera trop éloignée, sélectionner la touche vous permettant de tirer lorsqu’un ennemi rentrera dans votre champ d’action. Les combats sont au niveau d’un Jagged Alliance 1 et finalement aussi rébarbatifs qu’un FO1 ou FO2. C’est quand même limite pour un jeu de 2014 dont même le décrié FOT était largement plus intéressant. Mais c’est surtout très limite après la série des X-com et des Shadowruns modernes dont Wasteland2 aurait quand même pu s’inspirer.
- Deuxième point particulièrement pénible, les milliards de caisses, boites, portes. Alors soit parfois, plusieurs choix sont possibles, mais au bout d’un moment le « je regarde si la boite est piégée », « je la dépiège/dévérouille/pirate/fracasse » devient vraiment lourdingue. Il manquait plus qu’un QTE ou un minigame pour faire perdre encore plus de temps. Qui plus est, bien souvent, le loot est de trop piètre qualité pour valoir les 3 chargements de ces foutus 30% de chance. A vrai dire, ça pousse à jouer en « ironman » et ne pas s’embêter à marquer le coffre pour revenir plus tardivement une fois l’expérience amassée.
- Troisième point, la force est souvent l’unique recourt. Nous sommes loin de la finesse d’un New Vegas, jeu trop souvent sous estimé par sa sortie hâtive, mais qui permettait de le terminer sans tirer un seul coup de feu.
- Dernier point, comme ses ancêtres et ses compères de kick-starter, il manque un gros coup de polish pour éradiquer un certain nombre de bugs et probablement une relecture de certains déroulés de quêtes voire du « design » de certaines cartes. Enfin, même après le premier patch, les textes en Français sont parfois étranges, à se demander si la traduction est problématique ou si certaines séquences du jeu s’emmêlent les pinceaux.

Si les critiques peuvent paraître sévères, elles ne sont pourtant pas un frein à l’envie de se replonger dans la partie. Si je n’avais pas kickstarté le jeu, j’aurai, néanmoins, comme d’habitude, attendu plusieurs mois avant de le prendre en promo sur steam dans une version patchée... J'ai pour le moment une quarantaine d'heures au compteur, cette vision subjective est donc forcément parcellaire.
rEkOM
 
Bon et sinon, y'a un nouveau patch qui devrait sortir cette semaine et il faut l'espérer, devrait faire du bien.
Par contre ce jeu me pose vraiment la question du Kickstarter. On nous avait bassiné sur le coté, "on va faire des jeux finis", "on n'aura pas la pression des éditeurs", "on pourra faire ce que l'on veut sur le scénar et les publics", etc.
Alors autant le dernier point est tout à fait vrai, autant les deux premiers sont complètement faux. Sur Wasteland2 c'est flagrant, il manque plusieurs mois de développement. Je ne parle pas seulement des bugs, mais comme le souligne Captain America, on voit bien que c'est un peu à l'arrache sur de nombreux points. Les grenades et autres armes lourdes qui ne reposent sur aucune stat, les portraits des NPC clonés dans tout les sens. Le loot toujours le même à quelques petites variances, etc. C'est quand même une blague pour ce que l'on nous a vendu...
zaibatsu
 
Sans oublier qu'un certain OVNI vient de rendre public un injector pour faciliter la création de mods... Pour l'instant, le nexus se limite quasiment à des galeries de portrait mais je crois beaucoup à la communauté que fédère W2 et à son dévouement. J'aurais d'ailleurs adoré un système à la Shadowrun Dragonfall avec des outils spécialement pensés pour aider les joueurs à créer leurs propres cartes et missions.

Quoi qu'il en soit, et malgré le chaud et le froid, je suis arrivé à L.A et je m'éclate toujours autant.
Daz
 
Ça répond toujours pas à la question la plus importante : Que fout Rob Zombie dans ce jeu ?
noir_desir
 
Patc sorti sur gog :D
M0rb
 
rEkOM a écrit :
Par contre ce jeu me pose vraiment la question du Kickstarter.


La question se pose pas, sans Kickstarter t'aurais pas WL2 & Co.

Concernant la finition et les retards c'est légitime mais il faudrait être sacrément naïf pour penser que juste parce que c'est Kickstarter tout allait être parfait. Si Kickstarter apporte beaucoup en termes de liberté aux studios, il retire également tout le support de l'éditeur.
Compte tenu des circonstances (premier projet Kickstarter, nouveau moteur, quasi nouvelle équipe...) je trouve que WL2 s'en sort vraiment très bien et présage du meilleur pour la suite.
A mes yeux WL2 valide vraiment la viabilité des gros Kickstarters, et j'espére que ça va continuer et arriver à maturation.
lafayette
 
Après quelques recherches pour monter ma team :

Le charisme sert surtout à booster le leader (et donc toute l'équipe), on peut partir avec au moins 5 pour le leader, 1 pour les autres. (A noter que le charisme n'influence pas les dialogues)
La chance concerne surtout le loot (peu d'influence dans le combat) > au moins 5 pour le looter, 1 pour les autres.
Intelligence : au moins 8 pour tous les persos afin de les monter rapidement.

Maintenant tout peut/a pu être modifié avec les updates... Est-ce que l'intelligence est toujours la stat la plus importante ?
zaibatsu
 
Ce que je sais, à l'inverse, c'est qu'avoir sacrifié l'intelligence de ma team en fait une bonne brochette de galériens à mi-parcours.
Heureusement qu'ils compensent par une certaine versatilité... Leader/Rifle + Doc/Shotgun + Brawler/Explosifs + Crocheteur/Energie + Sniper/Outdoorsman = ce qui semble être la combo optimale pour pas mal de monde.
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Tribune

MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
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(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
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(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie
Crusing
(18h25) Crusing [trumpdonald.org]
Crusing
(18h25) Crusing allez un petit coup
Crusing
(18h25) Crusing Ah oui j'oubliais ça...
noir_desir
(18h25) noir_desir CBL > avoue que ça te plairait de te prendre une trump :)
CBL
(18h24) CBL ' etre gagné d'avance grace à la magie des representants
CBL
(18h23) CBL (18h22) Crusing > C'est loin d
Crusing
(18h22) Crusing De toute façon y'a autant de chance que trump passe que lepen passe, y'aura forcement un vote barrage.
Crusing
(18h21) Crusing dat*
Crusing
(18h21) Crusing kmplt242 > et surtout Die Hard en fin de mandant :)
kmplt242
(18h11) kmplt242 J'ai envie d'un retour des US putassiers, de films à la Top Gun, et de putain de zik indus à la ministry.
kmplt242
(18h09) kmplt242 A la limite ça me ferait marrer de voire trump president, par curiosité malsaine, et parce que les années reagan aux US ont produit ce qu'il y a eu de mieux en contre culture.
kmplt242
(18h08) kmplt242 Ceci dit, entre trump et hilary, franchement...