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Terminator : Renaissance

Arnaud par Arnaud,  email  @drsynack
 
Tout le monde le sait, tous les jeux basés sur un film sont génériques, voire merdiques. Pas autant que les films basés sur des jeux, cela dit. Sauf que parfois c'est un jeu Terminator, et dieu sait qu'on attend un bon jeu Terminator depuis... depuis... ben 1996 et l'excellent Skynet de Bethesda. Est ce que Terminator Renaissance est ce messie tant attendu ? Bien sûr que non. Ah ah. Les crédules.
En deux mots comme en cent, Terminator Renaissance (TS, ou "Renaissance" en bon Français) part d'une bonne idée. Nous faire jouer un John Connor adulte, chef de la Résistance en devenir, comme dans le film du même nom (étonnant, non ? ), avec un gameplay très proche du Gears of War, avec une composante supplémentaire : il faut régulièrement faire diversion sur certains types d'ennemis et se placer derrière pour tirer sur un point faible exposé. Tout ceci en se déplaçant de planque en planque, sans vraiment être jamais mis en difficulté. Rincez et répétez.

Il y a peu d'ennemis différents, et donc peu de tactiques. Bon point cependant, les T-600 sont vraiment flippant tant ils ne VEULENT PAS CREVER tout en s'avançant lentement, inéluctablement, vers le joueur. Avec la musique dramatique qui va bien. Évidemment une fois que l'on a compris leur point faible, ça se passe mieux et tout l'effet passe à la trappe. Ceci est valable pour tous les ennemis : comprenez leur point faible, et vous traverserez le jeu comme un T-800 dans un commissariat.

C'est d'ailleurs bien dommage car, je le répète, on est rarement mis en difficulté. En mode "normal" j'ai fini le jeu en 4h à peine. Les quelques passages scriptés, genre "combats de la dernière chance" sont sympathiques, mais trop courts. Le pire restant les deux ou trois coéquipiers gérés par l'IA qui se déplacent comme sur des rails - on aurait aimé qu'ils se déplacent un peu plus naturellement, un peu comme dans un Star Wars Republic Commando ; par exemple, se planquer derrière un mur quand ils attendent que le joueur se pointe, au lieu de rester debout comme des crétins.

Ce genre de petit détails font de TS un jeu de seconde zone. D'un point de vue purement technique, le jeu est propre et carré. Malheureusement, le développeur aurait pu faire vraiment mieux. Les dialogues sont mal écrits, mal joués et mal animés. Les graphismes sont acceptables, il y a même quelques éléments du décors destructibles (nous sommes en 2009, je le rappelle), mais on aurait aimé être bluffé par de grandes étendues apocalyptiques en temps réel et pas dans des cinématiques pré calculées. Et, bien sûr, la durée de vie. Trois heures, disons cinq heures grand maximum pour un jeu coutant 50€ sur PC, 60€ sur console, et qui ne propose aucun intérêt en terme de "replayability", ça laisse pantois.


T:S n'est pas un mauvais jeu, mais un jeu générique, quelconque, dont les seules inspirations viennent du film dont il est tiré. Sans compter une espérance de vie similaire à celle un trapéziste sans bras.
A acheter si on aime les divertissements à 20€/heure.
 

Commentaires

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System Five
 
"les T-600 sont vraiment flippants tant ils ne VEULENT PAS CREVER tout en s'avançant lentement, inéluctablement, vers le joueur."

Oui mais ils sont suffisement cons pour toujours se positionner de maniere a ce qu'on puissent rester en securité, genre ils reste à 1 metre de toi, sans bouger à mitrailler avec leur gatling, alors qu'il suffirait d'un pas pour qu'ils passent derriere la caisse en bois de cajette qui te sers de couverture... niveau peur j'ai vu mieux.
__MaX__
 
Ouais enfin ya des passages ou t'en a 4 sur la gueule, c'est bien lourd.

Un passage qui m'a bien saoulé c'est le moment ou le mec te produit les pipe-bombs. Ils sont 4 sur 4 axes différents et les covers sont pensées par un militaire paraplégique... du coup tu te fais savater en 5 secondes à chaque fois.
kirk.roundhouse
 
Un truc marrant aussi, dans les 1ers niveaux (vu que j'ai pas pu aller plus loin par manque de penchant sm) j'étais à couvert derrière une voiture et un terminator en forme de crabe géant, qu'il faut détruire en lui tirant dans le dos, me tirait dessus sans pouvoir m'atteindre.

Vient une envie pressante de déposer quelques amis à la piscine, ensuite de me faire un café, je me rassois donc après une bonne grosse demi-heure, et à ma grande surprise, rien n'avait bougé, le termnina-crabe n'avait pas daigné contourner l'obstacle pour me chopper et continuait à canarder non stop sur un bout de taule ... ALT+F4.
Genocid
 
Je n'ai pas testé le jeu mais d'après les échos que j'ai reçu c'est pas fameux.

Le film n'est pas mauvais du tout ceci dit.
System Five
 
kirk.roundhouse> et ca marche avec tout les enemis...jusqu'à la fin, une grosse blague ce jeu, comme le coup de foutre le harvester (gros robot) dans les screenshots et video editeur, alors qu'en fait c'est une cinematique
OtaRie*
 
Genocid a écrit :
Je n'ai pas testé le jeu mais d'après les échos que j'ai reçu c'est pas fameux.

Le film n'est pas mauvais du tout ceci dit.


Alors je sais, les goûts et les couleurs...

MAIS QUAND MEME BORDEL !!!
Bestaflex
 
Même impression ici, le jeu est mou comme le cul de bachelot et court comme une version des droits de l'homme revisitée par sarko.

Entre les termi qui savent pas faire le tour d'un mur, les 3 modèles présents, les alliés en cartons et le scénar en plastique c'est un peu de la merde à prix d'or.

Pourtant y'avait moyen de s'amuser : une licence bien ternie mais en acier trempée (putain mais il fait jour, il fait jamais jour sur la terre de SKynet, jamais !), un bon moteur qui bouge bien. Merde c'était possible.

Beau gachis
Ezhaac
 
OtaRie* a écrit :
Alors je sais, les goûts et les couleurs...

MAIS QUAND MEME BORDEL !!!

D'un autre côté, la critique que tu link émane d'un mec qui n'a pas non plus aimé Terminator 2, ça me suffit à estimer sa crédibilité. :p

J'ai trouvé ça bien cool, T4, en tous cas, mais effectivement, le jeu n'a pas l'air fameux, un peu dans la veine de Wanted : adaptation honnête qui ne fait pas trop honte au matériau d'origine mais se révèle assez limitée pour qu'on ne soit pas si mécontent que ça se termine en 4h (à condition de l'avoir chopé en collection budget).

J'ai lu que ça s'était extrêmement mal vendu, d'ailleurs.. genre moins de 50k exemplaires :O
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Tribune

Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.