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Mark of the Ninja

nitoo par nitoo,  email  @nitwoo  
 
Les ninjas dans les jeux vidéo, on connait tous. Traités la plupart du temps dans des jeux d’action, il persiste paradoxalement un certain manque lorsqu’il s’agit d’associer ces guerriers de l’ombre à une véritable composante infiltration. Les devs de Klei Enternainment, auteurs des Shank, nous proposent avec Mark of the Ninja de combler un peu ce vide, et en 2D s’il vous plaît. Alors autant ne pas y aller par quatre chemins : leur proposition n’est rien de moins qu’un coup de maître.
Dès le premier contact, on se prend une petite claque. Ces gars-là savent faire de la 2D, et ils savent l’animer. Notre shinobi se déplace avec une fluidité et une aisance confondantes dans des niveaux bourrés de charme et aux décors très travaillés. Pas de doute possible, on reconnaît donc aisément la patte artistique du développeur, aussi stylisée que simple et efficace. L’atmosphère particulière et l’ambiance très prenante confèrent un véritable cachet au jeu, avec des effets de lumière et des jeux d’ombres magnifiques. D’autant que la lumière est véritablement au cœur du gameplay. Le son aussi joue une part importante (représenté par des cercles concentriques émanant des divers ennemis), puisqu’il faut à tout moment en tenir compte lors de nos déplacements. Il faudra donc composer en permanence avec ces deux éléments pour mener à bien notre mission.



Et qui dit ninja, dit toute une panoplie d’objets et autres techniques spéciales pour y arriver. L’éventail des possibilités offertes est très complet et varié. Des kunais, ces petits couteaux qui permettent de briser les sources de lumière ou d’attirer l’attention des gardes, en passant par les bombes fumigènes et autres chausse-trapes, vous trouverez forcément votre bonheur. Sans oublier le bon vieux katana qui permet de se débarrasser de certains ennemis en toute discrétion. Ainsi, au fur et à mesure de notre progression, on agrandit notre arsenal (ainsi que des costumes octroyant des bonus particuliers, comme la possibilité de courir sans faire de bruit) via des points d’honneur, cette monnaie d’échange récompensant un travail plus ou moins bien fait.

On se retrouve à déambuler dans les douze niveaux (sans compter les niveaux défis) avec une aisance incroyable. La maniabilité, parfaite, se veut très réactive et accentue ce sentiment de fluidité permanente. Courir jusqu’à un garde, se cacher dans le décor de justesse, bondir hors de sa cachette pour se propulser dans les airs et s’accrocher avec le grappin à un point d’attache pour finir, tête en bas, suspendu à une chaîne et éliminer ce garde un peu trop gênant. C’est tellement jouissif qu’on se prend à recommencer ce genre de phase des dizaines de fois, ne serait-ce que pour tenter le run parfait. Car le jeu, possédant une composante scoring évidente, nous y invite fortement. Et là où ce genre de die ‘n retry peut vite devenir frustrant, ce n’est jamais le cas ici. La courbe de progression, bien fichue, nous introduit à des nouveaux mécanismes et des subtilités tout au long de l’aventure sans jamais nous heurter à un mur. Et quand bien même on se met à butter légèrement sur un passage, on prend tellement un plaisir fou à contrôler notre ninja et profiter de ce gameplay parfaitement huilé qu’on ne voit pas le temps passer.



Vous en aurez vraiment pour votre argent avec Mark of the Ninja, surtout quand on sait qu'il ne coûte qu'une quinzaine d'euros. Comptez entre six et huit heures de pur bonheur vidéoludique, avec en bonus une excellente rejouabilité. À part quelques très légers (voire anecdotiques) soucis techniques, voici un immanquable de cette rentrée, et un des tout meilleurs jeux XBLA sur la console de Microsoft, tout simplement.

Jeu testé à partir d'un code XLA fourni par l'éditeur
Une véritable leçon du jeu d’infiltration en 2D. Foncez.
 

Commentaires

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Prodigy
 
Oui.
Feed
 
Ouais.
En effet, il n'y a pas grand chose à rajouter.
Tout ceux qui aiment un tant soit peu l'infiltration se doivent d'essayer ce jeu.
L'ambiance et la narration sont fantastiques.
Mendoza
 
Raaah je le veux sur ma ps3.
__MaX__
 
Joli test, dès que j'ai l'opportunité je me cale dessus. 'fin après Borderlands et Torchlight et Dishonored.
zouz
 
Lu et approuvé.

Ca fait un bail que je n'étais pas tombé amoureux d'un jeu comme ça. Un très belle surprise avec une rejouabilité exemplaire.
BeatKitano
 
__MaX__ a écrit :
Joli test, dès que j'ai l'opportunité je me cale dessus. 'fin après Borderlands et Torchlight et Dishonored.



Traduction: quand il aura oublié.
Ozgarden
 
BeatKitano a écrit :



Traduction: quand il aura oublié.



C'est vrai que c'est chaud en ce moment. J'ai de la peine à suivre. Je n'sais pas si c'est l'âge ou le manque de sommeil.

Et bravo Nitwo !
Valanthyr
 
Allez on prie tous pour la sortie Steam ASAP!
Moufoo
 
Je me sens obligé de l'attendre sur PC mais sinon qu'est-ce qu'il me donne envie!
Zapp
 
Alors autant pour certains jeux, je comprends tout à fait qu'on attende une sortie sur Steam (résolution, framerate, textures, confort clavier souris, ...) autant pour un jeu 2D qui se balade a 60FPS sur XBOX, avec le gameplay totalement pensé pour le pad, je ne pige pas (sauf si on n'a pas de xbox évidemment)
Skizomeuh
 
Zapp a écrit :
(sauf si on n'a pas de xbox évidemment)

Voilà.
Zakwil
 
sauf si on n'a PLUS de xbox évidemment
xiam
 
Il est pas sur PS3?

Sinon ,il est dommage que pour péter les scores ,on doivent tuer un maximum d’ennemis.

La furtivité n'est pas super bien récompensé.

1-Détourner l'attention.
2-Bonus non repéré.

Alors qu'il y a plus de point pour l’assassinat du fait de plus de possibilité.
nitoo
 
T'as un gros bonus de 5000 points si tu finis un niveau sans tuer un seul ennemi. Donc BON.
Muchacho
 
Zapp a écrit :
Alors autant pour certains jeux, je comprends tout à fait qu'on attende une sortie sur Steam (résolution, framerate, textures, confort clavier souris, ...) autant pour un jeu 2D qui se balade a 60FPS sur XBOX, avec le gameplay totalement pensé pour le pad, je ne pige pas (sauf si on n'a pas de xbox évidemment)
T'es a peu près sur d'avoir un PC fonctionnel pour y jouer sur Steam les x prochaines années, ce qui n'est pas le cas avec la 360.

Niveau démat', je préfère privilégier le PC.
Prodigy
 
xiam a écrit :
Alors qu'il y a plus de point pour l’assassinat du fait de plus de possibilité.


Non ce qui rapporte le plus de points c'est de coller la trouille aux gars et faire qu'ils se tirent dessus, et ça peut se faire sans tuer personne (fléchettes notamment).

Sans oublier le bonus de furtivité si tu finis le niveau sans te faire repérer dont te parle nitoo mais aussi le bonus pour n'avoir tué personne.

Et c'est vraiment super marrant de tenter de faire les niveaux de fin sans se faire voir/tuer, la tension de fou que ça génére... D'ailleurs c'est vachement plus jouable avec le costume qui te permet de courir sans faire de bruit, et il n'a pas d'armes.
nitoo
 
Prodigy a écrit :


Non ce qui rapporte le plus de points c'est de coller la trouille aux gars et faire qu'ils se tirent dessus, et ça peut se faire sans tuer personne (fléchettes notamment).

Sans oublier le bonus de furtivité si tu finis le niveau sans te faire repérer dont te parle nitoo mais aussi le bonus pour n'avoir tué personne.

Et c'est vraiment super marrant de tenter de faire les niveaux de fin sans se faire voir/tuer, la tension de fou que ça génére... D'ailleurs c'est vachement plus jouable avec le costume qui te permet de courir sans faire de bruit, et il n'a pas d'armes.


Yep, dès que j'ai eu ce costume j'ai fait tout le reste du jeu comme ça :)
Prodigy
 
Ouais mais le pouvoir de téléport là (la marque de je sais plus quoi) c'est tellement la über class pour millimétrer tes actions :3
nitoo
 
Je suis en train d'y jouer là, et je me refais certains niveaux. Je les connais tellement par coeur et tout, se les faire parfaitement sans la moindre faute de manière parfaitement fluide c'est trop le pied. Bordel.
Zapp
 
Muchacho a écrit :
T'es a peu près sur d'avoir un PC fonctionnel pour y jouer sur Steam les x prochaines années, ce qui n'est pas le cas avec la 360.

Niveau démat', je préfère privilégier le PC.



Moue, mes plus anciens jeux xbla je n'y touche plus depuis plusieurs mois/années. Je n'attends pas d'un jeu a 15€ a envoir envie d'y rejouer dans x années de mon côté ^^
Prodigy
 
Moi si, et ils marchent toujours. Et je ne conçois pas que MS ne porte pas tes jeux XLA sur la future console. C'est lié à ton compte, logiquement...
Muchacho
 
Zapp a écrit :
Moue, mes plus anciens jeux xbla je n'y touche plus depuis plusieurs mois/années. Je n'attends pas d'un jeu a 15€ a envoir envie d'y rejouer dans x années de mon côté ^^
En fait, vu le nombre croissant de jeux que j'achète et le nombre de jeux auquel je n'ai pas joué, j'ai un peu peur de m'y mettre après x année, du coup sur PC j'ai pas trop de crainte à ce sujet.

Prodigy: Je croise fort les doigts pour toi.
Perso, j'estime que le fait de pouvoir faire tourner des jeux de la genération n-1 devrait être un standard.
__MaX__
 
BeatKitano a écrit :
Traduction: quand il aura oublié.


T'es ouf, je viens de faire Castlevania de bout en bout après la tempête.
GTB
 
Je ne serais pas forcément si enthousiaste sur la patie technique; artistique du moins, mais je suis parfaitement d'accord avec le reste du test. Du lourd!

Et il y a effectivement fort à parier que nos jeux étant lié à notre compte se retrouvent sur 720. MS n'avait d'ailleurs pas permis ce genre de chose entre la xbox et la 360? Il me semble mais je ne suis plus sûr.
MichaWha
 
Ca m'a donné envie de le tester, ce que j'ai fait, et je ne regrette pas, vraiment sympa ce ptit jeu :) Dommage qu'il soit à 1200 points par contre...
Zapp
 
Je viens de me refaire le premier niveau avec le personnage furtif (course silencieuse, 2 objets et pas de sabre), et ce n'est pas du bullshit marketing, on a carrément droit à un jeu totalement différent.

Doublement de durée de vie in da face. Vraiment classe. (ce jeu c'est un peu l'antithèse de Shank en fait)
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.