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TEST

DmC : Devil May Cry

nitoo par nitoo,  email  @nitwoo  
Dire que DmC : Devil May Cry a créé la polémique est un doux euphémisme. Rarement un jeu n’a autant déchaîné les "passions", quand il ne s’agit tout simplement pas de haine pure et dure pour certains. Et pourtant, le reboot de Ninja Theory a bel et bien réussi son pari, que beaucoup qualifiaient d’impossible.

Le brun, c'est le nouveau blond


Reboot. Redémarrer. Quoi de mieux pour ça que de commencer par changer la dégaine de son personnage phare, à plus forte raison quand celui-ci se voit confié à des développeurs anglais. Capcom a donc fait appel à Ninja Theory, les petits gars derrière les très moyens Heavenly Sword et Enslaved : Odyssey to the West, afin de redonner un petit coup de jeune à une série qu'ils jugeaient à bout de souffle, et d'attirer au passage un nouveau public.



Notre jeune chasseur de démons, arborant fièrement son nouveau look plus dépravé et agressif, mène une vie de débauche entre filles faciles, alcool et pizza. Fils d'une mère ange et d'un père démon (le fameux Sparda), Dante est un nephilim. Derrière son attitude de rebelle et un langage pour le moins fleuri, ce petit con a de quoi agacer son monde.
L'histoire démarre alors que Dante roupille dans sa caravane et se fait réveiller par une mystérieuse jeune fille. Kat -c'est son nom- le met en garde contre un démon envoyé à ses trousses par Mundus, l'antagoniste principal, régnant sur Limbo City et ses habitants à leur insu. S'ensuit une cinématique déjà culte dans laquelle le jeune fou enfile ses habits au ralenti, puis récupère ses armes et part botter des culs et prendre des noms.



La merde devient réelle


Transporté dans le monde des limbes, le joueur se mange son premier choc visuel. Dans un décor de fête foraine aux teintes rougeoyantes hyper saturées, le jeu annonce d'emblée la couleur. Celui-ci se décompose et se restructure sous nos pas, créant un sentiment d'hostilité permanente qu'on serait en droit d'attendre d'un endroit pareil. Le jeu a beau tourner sur le poussiéreux Unreal Engine 3 et malgré quelques textures légèrement frauduleuses, il n'en reste pas moins magnifique et procure un sacré bol d'air de soufre frais.

Sonore, le choc l'est autant. Composée par Noisia et Combichrist, la musique se veut survitaminée et oscille entre l'électro-indus pour la plupart des phases de combats et la dubstep, souvent réservée aux boss et autres séquences scénaristiques. Oui, de la dubstep. Et en toute franchise, même si je n'irais pas jusqu'à en écouter en dehors du jeu, ça ne choque finalement pas plus que ça et correspond même plutôt bien à l'univers bordélique et cradingue mis en place.



Tout ça c'est bien mignon vous me direz, mais le gameplay, ça donne quoi ? Car soyons francs, la série des Devil May Cry n'a jamais brillé par son histoire et son background, mais bel et bien par ses combats. Et ce n'est pas ce reboot qui fera exception à la règle.



Ebony et Ivory vivent en parfaite harmonie


Armé de l'emblématique épée Rebellion et du duo de guns Ebony et Ivory, le joueur commence gentiment le jeu parmi les trois niveaux de difficultés disponibles. Humain, Chasseur de démons ou Nephilim, le choix se porte très vite sur ce dernier tant les deux autres ne proposent pour ainsi dire aucun challenge, même pour un joueur moyen non-habitué à la série. Au fur et à mesure que l'on termine le jeu, d'autres niveaux de difficulté seront débloqués, portant le total à 7, avec notamment un mode dans lequel Dante et les ennemis meurent en un coup, et sa variante, où seul Dante ne dispose que d'une chance. Bon courage.

Car dès les premiers coups, on comprend bien vite que Ninja Theory ont réussi là où ils ont toujours échoué par le passé. On déplace Dante frénétiquement d'un ennemi à un autre (merci le système de visée automatique, qui ne pose que très rarement problème) avec une aisance et une classe folles. On retrouve le système de Devil Trigger, transformant Dante en machine à tuer démoniaque et procurant un gros bonus aux dégâts aériens, et les cancels et autres bufferings pour les plus exigeants. Mais la différence avec les précédents opus, notamment le 3 et 4, est pourtant palpable. La grosse nouveauté, c'est ce système de "grappin", permettant d'attirer les ennemis ou de se propulser vers eux via les gâchettes du pad, en fonction de l'arme utilisée (angélique ou démoniaque). Le héros est également un peu moins rapide, plus lourd mais permet paradoxalement de rester plus longtemps et plus facilement en l'air.

Il y a clairement une volonté d'accessibilité derrière tout ça, mais c'est loin d'être désagréable, bien au contraire. C'est d'autant moins flagrant au fur et à mesure de notre progression lorsqu'on débloque les armes (8 au total) et les différentes techniques pour celles-ci, bien nombreuses et toujours disponibles moyennant des points d'upgrade. On développe bien vite des combos ultra jouissifs et quand notre arsenal est enfin au complet, le jeu n'a absolument plus à rougir de ses aînés. Mention spéciale à l'Aquila, un duo de "disques" à trois branches permettant de gérer des groupes entiers d'ennemis, qui est rapidement devenu ma nouvelle arme favorite tous beat'em all confondus.



Les différences ne s'arrêtent pourtant pas là, car même si le jeu partage toujours le système de points de style, fondation de ces combats, celui-ci se veut plus clément qu'auparavant. Le système de notation, de D à SSS monte vite, voire trop vite, si bien qu'on se demande parfois si celui-ci n'est pas buggé. Il arrive de passer directement de D à SS simplement en réussissant une esquive parfaite suivie d'une attaque bien placée. Peut-être est-ce là aussi une volonté de rendre le jeu plus accessible, mais on ne peut s'empêcher d'être un peu déçu sur ce point. Surtout quand on voit à quel point les développeurs ont réussi à respecter le cahier des charges, et ce qui fait l'essence même d'un Devil May Cry, tout en y apportant leur touche personnelle.



J'ai 99 problèmes, mais la gravité n'en est pas un


L'autre marque de fabrique de la série, c'est son petit côté exploration et puzzles. Ici, on sent clairement la patte de Ninja Theory et en dehors d'une direction artistique qui fera l'amour à vos yeux (la boîte de nuit :keur:), la progression à travers les niveaux se veut beaucoup plus linéaire que par le passé. Les niveaux ne sont jamais bien grands et malgré les traditionnels objets et missions secrètes (au nombre de 21, à débloquer avec des clefs de différents types), ils font surtout office de couloirs entrecoupés de phases de plate-forme. Sans êtres désagréables et permettant au joueur de se détendre entre deux combats intenses, celles-ci n'ont pour autant rien d'extraordinaire. On leur accordera au moins le mérite de nous laisser apprécier les superbes décors et de permettre certaines folies dans ces limbes toujours changeantes.

Ce n'est pas non plus l'histoire qui vous fera sauter de votre chaise. Sans être foncièrement mauvaise et sans aller jusqu'à y voir une critique de notre société de consommation, les déboires de Dante et sa bande (avec le célèbre Vergil, son frère jumeau et leader de l'Ordre des humains luttant contre les démons) restent assez classiques. Tantôt surprenants grâce à une VO et une motion capture réussie, tantôt foirés en essayant d'en faire un peu trop, on atteint une sorte de statu quo qui laisse relativement indifférent. Idem pour les boss, certes impressionnants mais faisant moins appel à de la technique et des compétences au combat qu'à des phases et patterns plutôt simples.



Pour finir, il est important de souligner la qualité de cette version PC. Malgré une config un peu vieillissante (Q6600 + 4GB DDR2 + GeForce 560 Ti), le jeu est parfaitement fluide en toutes circonstances et ne descend jamais en dessous de 60fps avec le Vsync activé. Quelques options sont présentes, dont des textures HD, mais la différence n'est pas si évidente que ça. Il faut plutôt voir du côté de la résolution et de l'anti-aliasing, sans compter sur les éventuels tweaks que les joueurs ne manqueront pas d'effectuer. Avec un seul crash (dû à un alt+tab) et pas le moindre bug en une grosse dizaine d'heures en prenant mon temps (qui tombent facilement à 6 si vous rushez votre premier run), je ne peux que vous conseiller cette version, plus que jamais supérieure à ce que vous trouverez sur console.

Le pari était vraiment osé et on en serait presque fiers pour Ninja Theory. En dépit de toute la haine et de l'absurdité auxquelles le studio a dû faire face, leur copie rendue de DmC : Devil May Cry est une franche réussite. Malgré quelques petites faiblesses de narration, le titre se veut follement aguicheur, très respectueux de son héritage tout en proposant ses propres idées et surtout, il n'est jamais ennuyeux. Que vous soyez fan de la série ou au contraire un nouveau venu, c'est le moment où jamais de s'essayer à ce qui figure déjà en tête de liste des meilleurs beat'em all.
 

Commentaires

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BeatKitano
 
Je crois que je vais même pas tenter d'y jouer, ça me flingue les yeux ces screens.
Froyok
 
BeatKitano a écrit :
Je crois que je vais même pas tenter d'y jouer, ça me flingue les yeux ces screens.

Essaye avec des lunettes de soleil ? :3
BeatKitano
 
Non mais sans rire, y'a une saturation de fou et un contraste horrible. Ça irait encore si y'avait pas ce fourmillement de détails. La c'est trop je trouve.
D-Kalcke
 
Je crois qu'il y a un bug avec la navigation dans les screenshots, mais c'est sûrement la noobitude de nitoo qui est en cause.
xiam
 
IL est bon. Mais être coupé pas des cut scène toutes les 30 secondes ça commence juste à me casser les noisettes... Limite à arrêter quoi.

Ça papote encore et encore et encore alors qu'on veut juste faire du combo.
Pavel
 
C'est jouable en combo clavier+souris, ou le pad est fortement conseillé?
BeatKitano
 
Vu comment c'était impossible de jouer au 4 avec un clavier je pense que le pad s'impose aussi ici.
nitoo
 
Ouais, forcément, c'est au pad que ça se passe.

Cela dit, j'ai quand même un peu testé au clavier souris et j'ai été plutôt surpris, ça à l'air assez jouable comme ça. En tout cas, c'est pas non plus de ce côté-là que le portage pèche, parce que c'est niquel.

Sinon oui, c'est hypersaturé comme je l'ai indiqué dans le test, mais je sais pas trop quoi te dire, j'ai vraiment pas eu de problème et j'ai pas vu d'autres gens se plaindre sur ce point précis. En screenshot, ça choque peut-être plus, mais en tout cas en jeu et quand tout bouge, ça ne m'a pas dérangé une seule nanoseconde. Au contraire, j'aurais eu tendance à en redemander :)

Et pourtant, je suis un gros migraineux (enfin, plus précisement des céphalées de tensions et des fois des migraines ophtalmos) depuis l'adolescence et là, nada.
spook
 
Nan mais Beat' te troll. Ces derniers temps il joue en boucle sur Super Hexagon hein.
nitoo
 
Personne ne me troll moi, t'entends ? PERSONNE.
Meddle
 
Par contre Capcom master troll en proposant un DLC à 3€ avec l'ancien skin de Dante. Je suis admiration.
Muchacho
 
Dire que DmC : Devil May Cry a créé la polémique est un doux euphémisme.
Je suis pas trop d'accord.
A part la tronche du héro, je n'ai jamais vu de polémique (à propos du gameplay ou quoique ce soit).

Mais bon, vu ce début de ce thread sur la DA je veux bien remettre mon jugement en doute.

Sinon sympa le test. Rassurant.
nitoo
 
Muchacho a écrit :
Je suis pas trop d'accord.
A part la tronche du héro, je n'ai jamais vu de polémique (à propos du gameplay ou quoique ce soit).

Mais bon, vu ce début de ce thread sur la DA je veux bien remettre mon jugement en doute.

Sinon sympa le test. Rassurant.


WAT. Je t'invite dès maintenant à aller voir, au choix : les topics idoines sur NeoGAF ou sur Capcom-Community, le site communautaire officiel et ses forums, où ça parle autant voir plus de la "simplification du gameplay pour les gros débiles". Je te parle même pas des vidéos YouTube, avec des gens venant poster sur quasi toutes les vidéos du jeu pour dire des trucs délirants sur le jeu (et totalement faux, en plus) ou encore d'Antoniades, le lead et les messages haineux sur son Twitter.

Non non, crois-moi sur parole, pour avoir suivi tout ça quotidiennement depuis des mois maintenant, c'était devenu mon feuilleton préféré, une sorte de drogue et j'ai rarement vu autant de connerie et d'efforts à démonter un jeu et à brasser du vent.

Forcément, avec la sortie du jeu, tout s'est calmé d'un coup, pas mal de gens découvrant en fait un vrai bon jeu, un vrai DMC et se sentent un peu cons. Les plus cons, eux, ils restent dans le déni et se refusent à admettre que quoi que ce soit de positif puisse ressortir de ce jeu.
BeatKitano
 
Tout en jouant au jeu... boycott L4d2 !!
wdaq
 
nitoo a écrit :

Et pourtant, je suis un gros migraineux (enfin, plus précisement des céphalées de tensions et des fois des migraines ophtalmos) depuis l'adolescence et là, nada.


Presque HS :
Je connaissais pas et je suis devenu membre du club depuis l'an dernier, j'ai mis plusieurs semaines à découvrir ce que c'était.
A ceux dans le même cas que ma personne qui confondrait cela avec une simple persistance rétinienne mais qui s'étonne que ca s'étende sans fin a tout le champs de vue ( les formes diffèrent selon les personnes, pour ma part ca fait des chaines scintillantes arc-en-ciel entre-mêlée. ) et qu'une fois seulement passé l'handicap visuel on se tape des maux de têtes à en vomir. ( genre effet secondaire d'intoxication alimentaire sévère. )
Il n'y a rien a faire excepté une petite cure de magnésium. Une bonne semaine à l'eau blindé en Mg, voir un traitement en complément alimentaire prescrit par un médecin et ça doit disparaitre durablement. L'hydroponyque est malheuresement inefficace : /
Message masqué
nitoo
 
wdaq a écrit
Presque HS :
Je connaissais pas et je suis devenu membre du club depuis l'an dernier, j'ai mis plusieurs semaines à découvrir ce que c'était.
A ceux dans le même cas que ma personne qui confondrait cela avec une simple persistance rétinienne mais qui s'étonne que ca s'étende sans fin a tout le champs de vue ( les formes diffèrent selon les personnes, pour ma part ca fait des chaines scintillantes arc-en-ciel entre-mêlée. ) et qu'une fois seulement passé l'handicap visuel on se tape des maux de têtes à en vomir. ( genre effet secondaire d'intoxication alimentaire sévère. )
Il n'y a rien a faire excepté une petite cure de magnésium. Une bonne semaine à l'eau blindé en Mg, voir un traitement en complément alimentaire prescrit par un médecin et ça doit disparaitre durablement. L'hydroponyque est malheuresement inefficace : /


Pareil, je me suis auto-diagnostiqué. Je me doutais que c'était un peu différent d'une "simple" migraine. Par contre, moi c'était beaucoup de migraines ophtalmos dès 15/16 ans (quotidiennes, à en vomir aussi) mais les symptômes ont vite évolué, et maintenant c'est surtout remplacé par une "barre" qui me donne l'impression de me compresser le crâne dans un étau. Vers 25 ans, j'en ai eu marre et j'ai été voir un neurologue à côté de la salpétrière et le mec m'a en fait expliqué que c'est plusieurs choses : les muscles de mon cou / nuque ne sont pas assez costauds, ce qui explique que souvent en fin de journée j'ai l'impression de "porter ma tête" et ajouté aux vaisseaux sanguins du cerveau qui se dilatent, ça donne cette impression d'être comprimé et ce "bourdonnement" / mal permanent qui entoure toute la tête.

Ça, c'est la douleur difuse présente quasi en permanence, tous les jours et pendant parfois 3 à 4 mois d'affilé, sans répis (en écrivant ça, d'ailleurs, ça me le fait). Là-dessus vient parfois s'ajouter des sortes d'attaques soudaines super aiguës, qui font comme un putain d'éclair dans la tête (dur à situer, genre derrière les yeux et le front, mais pas tout à fait) et me pousse à fermer complètement mes yeux et éteindre toute lumière intense pendant un bref instant. Bref, si tu veux en parler plus, partager des remèdes de grand-mère (même si je peux te dire que j'ai déjà quasi tout essayé à part la chirurgie et l'accupuncture) et autre, hésite pas à amener ça sur le fofo pause-café.
Message masqué
BeatKitano
 
Putains cons, j'ai eu ma première sévère hier. J'ai cru que je devenais aveugle.
J'avais déjà eu a de nombreuses reprises des "assombrissement" (comme si quelqu'un avait baissé l'intensité de la lumière sur mon écran cerveau) et les yeux indécis (gauche-droite-gauche-droite), mais là ça j'avais jamais eu.

Merci pour l'info sur le magnésium, je m'en vais faire ce qu'il faut.
Message masqué
System5
 

yo, bitches.
Message masqué
cyanur
 
BeatKitano a écrit :
Vu comment c'était impossible de jouer au 4 avec un clavier je pense que le pad s'impose aussi ici.


Alors là, pas du tout. J'ai testé DMC4 avec diverses manettes, et le clavier reste de loin ma solution préférée.

Il ne faut pas y jouer avec la souris, et bien réfléchir à la config de ses touches, mais après c'est totalement jouable.


et ajouté aux vaisseaux sanguins du cerveau qui se dilatent, ça donne cette impression d'être comprimé et ce "bourdonnement" / mal permanent qui entoure toute la tête.

J'ai la même chose depuis 2 ans, principalement le wk. Durant mes congés de noel c'était assez intense. J'ai compris pendant cette période pourquoi ça ne m'arrive que les wk = Car je ne bois pas du café comme en semaine.
Orin
 
Et avec du sport (natation ?), aucun moyen de diminuer le problème ?
(Cf "cou/nuque pas assez costauds", à moins que ça ne soit une cause que pour Nitoo.)
Muchacho
 
nitoo a écrit 3 pavés

Ah ouais quand même à ce point là. :|

Ne voulant pas trop être spoilé j'évitais un peu de me renseigner.
Le peu que j'en ai vu m'avais quand même bien convaincu.

J'aurais sans doute eu des envies de meurtres à ta place en voyant tous ces fanboys/trolls.
Perso j'ai pas eu l'envie ni le courage de faire les DMC après le 1, alors que celui me tente bien.
Nyu
 
Muchacho a écrit :

Ah ouais quand même à ce point là. :|

Ne voulant pas trop être spoilé j'évitais un peu de me renseigner.
Le peu que j'en ai vu m'avais quand même bien convaincu.

J'aurais sans doute eu des envies de meurtres à ta place en voyant tous ces fanboys/trolls.
Perso j'ai pas eu l'envie ni le courage de faire les DMC après le 1, alors que celui me tente bien.



tu devrais faire le 4 pourtant, il est très sympa :)
Ulf
 
Nyu a écrit :



tu devrais faire le 4 pourtant, il est très sympa :)


Vraiment ? parcequ'il est a 2 euros chez GMG depuis quelque temps.
Ash_______
 
Nyu a écrit :



tu devrais faire le 4 pourtant, il est très sympa :)



Le 1 est génial de bout en bout.
Le 2 est très moyen.
Le 3 est le meilleur de la série vu qu'il nécessite de vraiment creuser le gameplay pour s'en sortir (un peu à la manière d'un jeu de baston 2D).
Le 4 est très moyen.

Dés que j'aurais un peu de temps libre, j'ai hâte d'essayer ce "reboot". Vu qu'il reprend la force des meilleurs DMC : la technicité des combats, les gros combos et le gameplay ultra riche.
Ce qui m'emmerde sérieusement c'est l'histoire des cutscenes.

Ca devient de pire en pire ces narrations "imposées" via cutscenes pour te raconter des histoires à la fois inintéressantes et ridicules. On voit ça de plus en plus et c'est toujours le même constat : de la merde.
Avant, les jeux "bavards" se comptaient sur les doigts d'une main mais avaient au moins le mérite d'offrir une finalité qui justifiaient toute cette densité de dialogues.
nitoo
 
D'accord sur tout, mais j'émettrais une petite réserve : le 4 est un peu en dessous du 3 niveau combats, mais il reste excellent et parmis les beat les plus techniques et exigeants, à l'aise. Ce sont vraiment tous les à-côtés et le reste du jeu que j'ai trouvé foiré perso.

Pour le reboot, du coup, je le mettrais entre le 3 et 4 sans soucis. Le 2 est tellement merdique que je fais comme s'il existait pas et le 1, ben le 1 restera toujours culte pour son ambiance, son level design, bref sa parenté évidente avec Resident Evil, même s'il ne tient plus la comparaison concernant les combats.

Pour les cutscenes : c'est vrai qu'il y en a pas mal, mais j'en ai pas trop parlé dans mon test parce que ça m'a plus dérangé que ça et surtout, une fois le premier run fini, tu les skip toutes donc osef.

Et puis d'façon, pour qui veut vraiment approfondir et toucher la richesse du jeu (le "end game" quoi), c'est sur le Bloody Palace que ça va se passer. Même si peu de gens seront à même de le finir, moi le premier. :)
__MaX__
 
Je suis complètement en désaccord avec vous, on s'entendra probablement pas mais je vous donne mes arguments.

Le 4 est déjà un pas vers le reboot de la série avec Nero qui a un gameplay très différent de ce qu'on se tapait depuis 3 épisodes.

Toute les subtilités liées au Devil Trigger et à l'Exceed sont complètement géniales et je n'ose même pas énoncer toutes les possibilités liées aux multiples armes de Dante.

Rien que le système de combat ne cale pas le jeu au niveau de "moyen". Ou alors vous n'avez probablement jamais compris ces subtilités.

Et puis les cinématiques j'ai envie de dire : "hé ho mcfly, ya quelqu'un là d'dans ?"

Vous êtes dans du DmC, qui à la base est un produit jap créé par des japs (là ce sont des anglais mais ya un peu Capcom au dessus).

C'est tous ce qu'on attends dans un DmC, enfin apparemment pas... mais ce qui est sûr c'est qu'il faudrait un peu se renseigner avant de dire que c'est de la merde.

On sort pas de Transformers en IMax en disant "Je comprends pas c'était pas vraiment comme du Woody Allen". Donc on ne lance pas un DmC en pensant qu'on va jouer à un battle arena sans background.

Sérieux, les (bons) jeux jap / produits par des japs sont tellement rares, allez pas nous péter les couilles des producteurs sur ce coup pour qu'on se retrouve avec des trucs complément vide de narration et de cinématiques.

Bayonetta, DMC, MGS... tout est prévu pour pouvoir se faire des runs rapides ou profiter de l'histoire. Z'avez qu'a tapoter sur le bouton.
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thedan
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thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides
CBL
(00h14) CBL Le meme Google qui veut se lancer dans l'exploration minière d'astéroides
CBL
(00h13) CBL L'actionnaire majoritaire de SpaceX, c'est Google
mardi 27 septembre 2016
_Kame_
(23h59) _Kame_ Tout ça pour aller se faire chier sur une planète désertique. (ahah).
MrPapillon
(23h43) MrPapillon Mais toute la conf' regorge de détails techniques, et c'est encore plus épique que juste avec les détails de cette vidéo.
MrPapillon
(23h42) MrPapillon La vidéo qui résume : [youtube.com]
MrPapillon
(23h42) MrPapillon L
MrPapillon
(23h30) MrPapillon Jusqu'à présent, SpaceX n'a annoncé que le transport. Le reste sera sûrement fait entièrement ou en coopération avec d'autres organismes/entreprises. J'imagine que même une grande partie de l'intérieur du vaisseau (MCT) sera conçu par le client.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Si on devait réduire au plus petit dénominateur commun, on ne serait jamais allés sur la Lune, et on aurait jamais rien fait d'ailleurs.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Yolteotl > Mais on s'en fout de facile ou pas. Ce qui est intéressant c'est s'ils vont y arriver ou pas.
Yolteotl
(23h23) Yolteotl "Facile" quand on a accès à un marché interne qui permet de le financer de façon incomparable à ce qu'on retrouve en Europe ou n'importe où ailleurs sur la planète. Je te laisse volontiers aller sur Mars en premier en tout cas :)
MrPapillon
(23h15) MrPapillon Et en seulement 10 ans, c'est les premiers à avoir un plan de baisse des coûts cohérent. Alors que ça fait depuis 60 ans qu'on envoie des trucs dans l'espace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et bien sûr on parle encore une fois des contrats avec la Nasa, alors qu'ils sont soumis à des appels d'offre, et que toutes les autres boîtes de la planète ont des contrats avec le public.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon ULA continue à utiliser les mêmes éternels lanceurs.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et Ariane n'a annoncé Ariane 6 que parce que ça bougeait à côté.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et on parle de casser les prix pour financer la R&D. Mais Roscosmos fait plus vraiment de R&D.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Et les contrats de la Nasa sont plus complexes qu'un simple lancer de satellite.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Yolteotl > Les contrats de la Nasa sont sur plusieurs lancements, pas qu'un seul.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Ils ont fait des procès pour simplement avoir le "droit" de participer aux appels d'offre sur l'armement. Ils viennent d'obtenir leur premier contrat dessus à force, il y avait beaucoup trop de magouilles entre ULA et l'armée avant.
Yolteotl
(23h10) Yolteotl MrPapillon > c'est la que je dis que tu te plantes, ils ne coutent pas 80 millions, le cout est plus élevé, pas le double mais pas loin. C'est grace aux contrats gouvernementaux que SpaceX casse les prix et laisse miroiter un prix si bas.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Oui, mais les contrats d'armement c'est pas SpaceX.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte moins cher que chez les concurrents.
Yolteotl
(23h09) Yolteotl Dans une certaine boite que je connais assez bien, les commerciaux ont "enfin" réussi à décrocher un contrat d'équipement pour l'armée américaine. Quand la France commande le dit équipement en 5 exemplaires, les USA c'est 100/200/300.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte 80 millions de $. On fait des satellites à des milliards de $.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon Yolteotl > La plupart des gouvernements des pays industrialisés peuvent financer des fusées SpaceX.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon La Nasa n'est pas un organisme qui ne développe qu'en interne, c'est un organisme qui sous-traite beaucoup.
Yolteotl
(23h07) Yolteotl MrPapillon > "C'est pareil pour les autres pays", c'est que tu n'as pas vraiment conscience des effets d'échelle que ça représente. Aucun autre gouvernement de la planète ne peut financer comme le font les USA.
MrPapillon
(23h07) MrPapillon Les principaux concurrents actuels de SpaceX, c'est BlueOrigin, ULA, Roscosmos, Ariane. Tous principalement financés par des fonds publics.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane vient de commencer à peine à entrevoir des plans de réutilisation des lanceurs, comme le font aussi les russes et ULA. Tout ça depuis que SpaceX a montré des succès dedans.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane n'a pas de plan de colonisation de Mars en urgence.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon D'ailleurs il y a eu des procès par SpaceX pour ça.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon Faut pas oublier que les autres lanceurs américains sont encore plus soutenus par le gouvernement que SpaceX.
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Et pour les autres boîtes aux US.
Yolteotl
(23h04) Yolteotl des lanceurs aux autres compagnies. Ils ne sont pas spécialement plus ambitieux ou doués que les gars de l'Agence Spatiale Européenne qui ont bien moins de fonds derrière
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Oui et c'est pareil pour les autres pays.
Yolteotl
(23h03) Yolteotl MrPapillon > Comme je le disais, ils gagnent des clients parce que la concurrence est faussée. La NASA et le gouvernement américain souhaitaient avoir une compagnie américaine avec des contrats si importants qu'ils peuvent se permettre de vendre à perte