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Civilization IV Warlords

CBL par ,  email  @CBL_Factor
Ceux qui ont pratiqué Civilization IV pendant de longues heures sont peut-être parvenus à la même conclusion que moi : c’est un jeu foncièrement pacifiste. Mis à part si on vise la victoire de type Conquête, il est possible de gagner une partie sans tirer le moindre coup de feu. La guerre apporte malheur et famine, coûte cher et vous retarde sérieusement. C’est probablement une manœuvre machiavélique de la part des développeurs pour vendre neuf mois plus tard un addon presque dédié à la guerre.
Détaillons un peu ce qu’apporte Civilization IV Warlords. Tout d’abord apparaissent trois nouveaux traits de caractère pour les leaders, six nouvelles civilisations et dix nouveaux leaders. Chaque civilisation ayant une unité unique, il existe donc six nouvelles unités uniques comme les dévastatrices cavaleries numides pour les Carthaginois. Il n’y a que deux nouvelles unités communes à tout le monde : le trébuchet, nettement supérieur à la catapulte en attendant le canon, et le trirème. Trois nouvelles merveilles sont disponibles dont la Grande Muraille qui fera le tour de vos frontières à la fin de sa construction et qui repousse les barbares.

Lord Of War



Les vraies nouveautés sont ailleurs. Comme pour les unités, chaque civilisation dispose maintenant d’un bâtiment unique qui remplace un autre bâtiment. Par exemple, les américains peuvent faire des mall à place des supermarchés et les anglais peuvent faire des places boursières à la place des banques. Au niveau des Personnages Illustres, un petit nouveau fait son apparition : le Grand Général. Utilisé dans une ville, il permet soit d’accélérer la production d’unités militaires soit de donner deux points d’expérience à chaque nouvelle unité. Il peut aussi accélérer la recherche d’une technologie. Mais sa vocation principale est de devenir un Warlord. En le plaçant sur une case comportant beaucoup de vos unités, il peut fusionner avec l’une d’entre elle pour la rendre très balaise et donner vingt points d’expérience répartis entre toutes les unités sur cette case. Ca permet de se faire passer en un instant une armée potable en une armée redoutable en choisissant les bonnes améliorations.

La diplomatie s’enrichit avec le concept de vassalité. Si au cours d’une guerre un joueur humain ou IA a l’impression que sa civilisation sent le sapin, elle peut capituler et proposer de devenir le vassal du vainqueur. S'il accepte, le suzerain peut alors circuler librement dans les terres du vassal, stationner ses unités dans ses villes et prendre les ressources du vassal même s’il les utilise. Si le vassal l'en empêche, ils sont de nouveau en guerre. Le vassal ne peut déclarer la guerre ou la paix et dépend entièrement de la diplomatie du suzerain. Le vassal a des malus en bonheur alors que le suzerain a des bonus. La moitié du territoire et de la population du vassal compte lors d’une victoire territoriale ou au score. Outre la guerre, une civilisation peut sortir de la vassalité en étant une fois et demi plus grande que son suzerain. Une civilisation peut aussi demander à être vassale d’une autre en temps de paix pour un nombre de tours prédéfini.

Vassal et Gros maître



Ce concept change beaucoup de choses au gameplay et au déroulement des parties. Outre le fait qu’il permet de mettre plus rapidement fin à une guerre coûteuse et destructrice, il change le jeu des alliances et améliore nettement la diplomatie. Au fond, un vassal aide et sert toujours son suzerain tout en rêvant d’être libéré. Toute la tactique consiste à devenir vassal pour éviter d’être anéanti lors d’une guerre puis à reconstituer ses forces et à se rebeller au pire moment, comme quand le suzerain doit affronter une autre civilisation.

Tout cela pourrait sembler un peu maigre si Firaxis n’avait pas inclus huit scénarios très guerriers incluant des nouvelles technologies et unités. Je n’en ai testé que la moitié et c’est assez réussi. Vous allez pouvoir prendre le contrôle d’Alexandre et conquérir toute l’Asie Mineure, celui de Genghis Khan pour piétiner toutes les villes avec votre cavalerie ou celui de Périclès pour filer des coups de pelle aux Ponèses. Le plus original est le scénario qui permet de jouer les barbares. Dans ce dernier, on choisit le nombre de civilisations ennemies et le nombre de tours d’avance qu’on leur laisse. On dispose d’un capital d’or qui permet d’acheter des unités qui apparaissent sur la même case qu’une unité spéciale, le camp. On peut aussi acheter des améliorations. Il est impossible de construire ou de prendre les villes ennemies, le pillage est systématique. Avec l’argent récolté, on achète d’autres unités jusqu’à ce qu’on vienne à bout des autres civilisations ou qu’elles liquident le camp.
Pas mal d’ajouts, quelques nouveautés, quelques améliorations et quelques scénarios… En regardant séparément chacun de ces aspects, on a l’impression que Firaxis ne s’est pas foulé avec Civilization IV Warlords. Mais en prenant en compte l’ensemble et toutes les nouvelles possibilités offertes, on se rend compte qu’on va en reprendre pour une centaine d’heures à imaginer des plans diaboliques pour pourrir la vie des autres joueurs IA ou humains et tenter de conquérir le monde.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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Laurent
 
ou celui de Périclès pour filer des coups de pelle aux Ponèses.
Très bon :)

Pour le reste, la série des Civilization me reste imperméable de complexité, de lenteur apparente et de faiblesse graphique (mais je comprend que pour les fans, le plaisir est ailleurs).
Djlobster
 
Le plaisir est dans le pouvoir et la luxure.
CBL
 
C'est clair, il faut être un tantinet mégalo pour apprécier :p

Laurent : ^^
Je comprends que le gameplay d'un Civ ne plaise pas à tout le monde. Par contre, si un jour tu veux te lancer dans l'aventure, c'est vraiment par cet épisode qu'il faut commencer. On peut mettre un sacré paquet de trucs en automatique ce qui permet de diminuer la complexité de l'ensemble et de réduire la durée des tours de jeu.
Après quand tu es rodé, tu rentres de plus en plus dans le micro-management ettu commences à faire des calculs savants pour optimiser le carré magique production/recherche/pognon/culture.

Après si Civ ne te suffit plus, tu passes à des trucs encore plus hardcore comme Hearts Of Iron 2 qui fait passer les graphismes de Civ 4 pour un chef d'oeuvre de la Renaissance.
Drina
 
CBL, il faudra vraiment qu'un jour tu me montres comment tu arrives en 1500-1600 sans un coup de feu.

Sinon, l'add-on est très bien (enfin moi au départ je me suis dit "déjà qu'il était militariste, Warlords va me faire détester ce jeu") même si au final, tu as raison, ils se sont pas foulés : quelques civilisations en plus mais pas assez à mon goût, certaines civ restées à un leadder alors que d'autres en ont trois, et puis fondamentalement l'add-on n'apporte rien de plus au gameplay ni aux différentes relations avec les autres civ. Cela dit, l'ajout de bâtiments uniques c'est vraiment bien ainsi qu'un rééquilibrage des civ (Gandhi était monstre) et ça c'est bien.
CBL
 
Drina a écrit :
CBL, il faudra vraiment qu'un jour tu me montres comment tu arrives en 1500-1600 sans un coup de feu.
[...]
(Gandhi était monstre)


Tout est dit :) (l'ouvrier rapide est démoniaque !) C'est là toute la beauté de ce jeu au niveau diplomatie : savoir composer avec les civilisations voisines, s'adapter à elles en jouant sur les religions (voire en ne prenant pas de religion d'état) et les doctrines et faire beaucoup de commerce.

Conséquence de cette politique :
Très peu de commerce + peu d'unités militaires + bonne gestion des villes = beaucoup d'argent.
Comme tu n'as pas te préoccuper de la guerre, tes villes passent leur temps à produire des choses utiles comme des batiments et des merveilles... ce qui augmente encore plus ta production, ton or et ta recherche.

Du coup, même quand une cilisation ennemie se fache tout rouge et te demande un tribut (or ou technologie), tu acceptes car tu t'en fous.
Arrive le problème de l'espace vital... Là tu n'as pas le choix, c'est la course à la mer. Il faut rapidement envoyer des bateaux pour coloniser le monde et devenir communiste pour éviter de faire exploser le cout de maintenance des villes éloignées.

(plus j'en parle, plus j'aime ce jeu)
rEkOM
 
c’est un jeu foncièrement pacifiste.

Yhou, faudra que tu m'expliques comment tu fais quand tu joues en empereur et après pour arriver à ne pas faire la guerre. Chaque fois que j'ai essayé je me suis fait ruiner, quoique de toute façon en emperor c'est pas très intéressant faut tjs faire les mêmes techniques...

Eeek edit, tu as déjà répondu dans le post précédent, faudra que je teste ;-)
CBL
 
Ne pas oublier le jeu des alliances !
Quand une civilisation est copain-copain avec la sienne, ça peut être sympathique de faire un pacte de défense.
Ca complique un peu la situation car il faut tenir compte des tensions entre la civilisation alliée et les autres dans les relations générales mais les autres civilisations attaquent moins souvent quand elles sont seules contre deux.
Ce qui est dommage, c'est que l'arme nucléaire n'a plus autant de poid dans les négociations que dans le premier.

Et si vous voyez que les relations diplomatiques se dégradent et que le point de non retour est franchi (piquer une ville avec la cultre fait enrager l'adversaire. Lui en piquer deux c'est précipiter une guerre), oubliez tous mes conseils et n'hésitez pas : tirez les premiers :)
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Tribune

choo.t
(00h24) choo.t Khdot > C'est des gros dont de riche s saoudiens (yep), le mec se fait des couilles en or. (pour le fun, son casque, c'est un Sennheiser HD 800, 1200€)
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Quand tu vois les streams, tu vois un potentiel énorme, mais c'est les jeux qui ne suivent pas. L'offre est asses minable, à part DayZ (mais qui reste bancal pour faire du stream divertissement, vu que c'est quand même de la simu).
MrPapillon
(00h18) MrPapillon Je me demande si un jour on aura pas un profil d'acteur spécifiquement dédié au jeu vidéo streamé, histoire de jouer un rôle dans un jeu. Un peu comme acteur ciné, acteur série télé, et acteur dans jeu streamé.
MrPapillon
(00h17) MrPapillon Si on extrapole, j'imagine qu'un jour, le concept de jeu télévisé genre Running Man, Battle Royale, ça pourrait vraiment être une réalité en tant que jeu vidéo.
Khdot
(00h17) Khdot merde, ça me dépasse, ça veut dire que je suis officiellement vieux
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Sur la communauté DayZ, vu l'intérêt d'avoir des personnalités fortes, et des gens qui ont un bon jeu d'acteur, les communautés étaient solides, malgré le faible nombre.
MrPapillon
(00h15) MrPapillon Khdot > Oui ça peut monter haut. L'abonnement de base si t'aimes bien quelqu'un, c'est 5$ par mois.
Khdot
(00h14) Khdot Amhai: $50,000, Obaid: $35,000, FlexidreST: $11,000, INexusNinja-$10,000
Khdot
(00h14) Khdot [twitch.tv] wtf
Khdot
(00h12) Khdot ce n'est pas viable mais avec un peu de bol ça peut le devenir pour une caste
Khdot
(00h12) Khdot y'a pas mal de gens qui en parlent ouvertement à vrai dire, je ne pensais pas
Khdot
(00h11) Khdot [starcraft2.judgehype.com]
MrPapillon
(00h10) MrPapillon s de financement plus robustes.
MrPapillon
(00h09) MrPapillon En fait les modèles économiques Internet sont très brouillons. Certains gagnent beaucoup par ci, d'autres moins par là. J'ai l'impression que l'équilibre est très bizarre. Peut-être qu'un jour avec les bitcoins/blockhains/TheDAO, il y aura des modèle
MrPapillon
(00h08) MrPapillon Khdot > Ah pas forcément beaucoup, mais ça a l'air de faire tenir au moins 1 personne à temps-plein.
Khdot
(00h06) Khdot (0h03) MrPapillon > je dis pas qu'ils ne le font pas, je dis que je veux voir après les impôts et co' combien ils ont
MrPapillon
(00h05) MrPapillon C'était assez transparent sur les streamers DayZ. Certains à succès, et d'autres même pas forcément. Certains streamers de niche qui avaient 400-500 personnes par stream (et sans potentiel de monter beaucoup plus haut), aussi sont passés pro.
MrPapillon
(00h03) MrPapillon Khdot > Ah si, ils ont quitté leurs jobs pour se consacrer à 100% à ça. J'ai vu pas mal de transitions.
Khdot
(00h03) Khdot (23h51) noir_desir > on va voir ce que ça devenir, pour l'instant je garde le flux rss
Khdot
(00h01) Khdot (23h55) MrPapillon > pro... j'aimerais voir combien ils gagnent, combien ils cotisent, etc. avant de les dire "pro". ;)
lundi 23 mai 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Sachant qu'une petite partie du public Twitch balance du pognon, ça peut fonctionner sur le court-terme, mais je me demande si ça restera aussi régulier que des sites de news comme Factor et Nofrag.
MrPapillon
(23h55) MrPapillon Il y a pas mal de gens sur Twitch qui sont passés pros en faisant du streaming, sans avoir nécessairement un public gigantesque (j'ai pas mal suivi DayZ, et pas mal sont passés pros avec un millier de vues sur leurs streams).
MrPapillon
(23h52) MrPapillon noir_desir > Ça reste quand même une fraction d'un modèle de business viable.
noir_desir
(23h51) noir_desir Khdot > 800 euro par mois en récolté pas mal...
Niko
(22h39) Niko Uncharted 4 qui se termine en bukkake de QTE :|
Khdot
(21h32) Khdot ok faut aller sur le tipeee...
Khdot
(21h31) Khdot en fait ils n'expliquent même pas pourquoi ils ont besoin de tune, la news précédente à ce sujet disait que les pubs payaient sans souci le serveur
Khdot
(21h30) Khdot mouais mouais mouais
Khdot
(21h30) Khdot (19h18) zouz > " il sera désormais plus fréquent de croiser en page d'accueil des jeux qui ne sont pas en vue subjective, mais qui restent en accord avec la ligne éditoriale que vous connaissez. "
Palido
(20h04) Palido Là, de ce que j'ai pu trouver, faut payer pour un devis "gratuit" (lol), pour enfin lâcher minimum 800€ en cas de passage en salle blanche. Et les avis des internautes sont pas super positifs...
Palido
(20h03) Palido Fougère > Si jamais tu trouves une boite fiable et pro, n'hésite surtout pas...
Fougère
(20h02) Fougère Palido > J'en aurais besoin aussi tiens :p
Palido
(19h59) Palido Quelqu'un a déjà eu affaire à ces boites qui récupèrent le contenu des disques dur en salle blanche ? Quelqu'un en aurait une à me conseiller ?
Fougère
(19h27) Fougère Les 3 commandements de NoFrrag <3
Crusing
(19h21) Crusing Punk_à_chien 2.0
zouz
(19h18) zouz Tssssss cette mode de faire la manche sur Internet. C'est honteux ma bonne Dame. HONTEUX j'vous dit ;) [nofrag.com]
Fougère
(16h54) Fougère Crusing > Faire C4C4, c'est pas quand tu joues à CS ?
Crusing
(16h47) Crusing Fougère > tu confons "solo de COD" et "faire C4C4"
Fougère
(16h45) Fougère Wait ...
Fougère
(16h44) Fougère Attention, ceci est un Troll, pas comme sur les solo de COD
Fougère
(16h44) Fougère Moi je regarde BBT, jme marre bien
Crusing
(16h43) Crusing ou voir quelqu'un vomir, ou faire caca, ah non pas faire caca.
Crusing
(16h43) Crusing Le vertueux > (16h42) c'est à cause des faux rires, c'est un mecanisme reflexe, comme le baillement.
Crusing
(16h42) Crusing la théorie du gros sacmmmm ça expliquerait pas mal de chose.
Le vertueux
(16h42) Le vertueux Crusing > Tu arrives à esquisser un sourire en regardant BBT ? C'est de la perversion.
Crusing
(16h41) Crusing noir_desir > Et de bon coeur, à gorge déployée, pas juste un sourire esquissé comme quand on regarde une sitcom tiédasse à la big bag theory.
Fougère
(16h36) Fougère Le vertueux > J'aimerais non. Je ris de sa mort sans pour autant la souhaiter. D'autant que l'ironie rend le tout un peu plus savoureux.
noir_desir
(16h34) noir_desir Crusing > tu es un vilain toi !
kmplt242
(16h34) kmplt242 TIENS LA PORTE §§§
Crusing
(16h31) Crusing (14h49) j'ai ri...
Le vertueux
(16h27) Le vertueux On est entre nous, tu peux le dire que tu aimerais la voir morte parce que c'est rigolo.
Le vertueux
(16h27) Le vertueux Fougère > Tu ne te mouilles pas là !
Fougère
(16h23) Fougère Le vertueux > Du coup si j'avais le choix : osef. Ca n'a strictement aucune importance de mon point de vue.
Risbo
(16h20) Risbo Un de plus, un de moins ...
Le vertueux
(16h17) Le vertueux noir_desir > C'est une donnée que je lui donne en plus pour répondre à la question, il en fait ce qu'il veut !
Le vertueux
(16h16) Le vertueux Fougère > C'est une donnée que je te donne en plus pour répondre à la question, tu en fais ce que tu veux !
noir_desir
(16h16) noir_desir Le vertueux > quel rapport avec les 7 milliards d'être humain?
Fougère
(16h15) Fougère Le vertueux > Quel rapport avec le fait qu'on soit 7 milliards ?
Le vertueux
(16h13) Le vertueux Sachant que nous sommes 7 milliards.
Le vertueux
(16h08) Le vertueux Fougère > On te donne le choix, soit cette femme meurt ce qui te permet de te divertir, soit elle ne meurt pas mais la blague n'existe plus, que choisis tu ?
Risbo
(15h52) Risbo (14h49) Sisi, c'est très drôle ahah
Fougère
(15h38) Fougère Le vertueux > Mais c'est drôle
Le vertueux
(14h55) Le vertueux zouz > C'est dommage.
zouz
(14h55) zouz Allez j'arrête de traîner sur Twitter pour aujourd'hui... [cachemonet.com]
zouz
(14h49) zouz C'est pas très drôle mais un peu quand même [twitter.com]
Crusing
(14h39) Crusing Doc_Nimbus > Ce n'était pas ma question, mais je comprends donc, qu'il n'y a pas de date.
Doc_Nimbus
(14h38) Doc_Nimbus Durant leur campagne Ulule, ils avaient annoncé un épisode par mois.
Crusing
(14h24) Crusing Dites c'est tous les combien Chroma?
choo.t
(09h54) choo.t Je suis super à la bourre, mais c'est GÉNIAL Affordable Space Adventure, une vraie perle.
kmplt242
(07h51) kmplt242 [lameuse.be]
kmplt242
(07h51) kmplt242 un drone, sous la forme d’une mouette, défèque de la crème solaire depuis les airs.
dimanche 22 mai 2016
noir_desir
(16h01) noir_desir Quand on pense que microsoft est incapable de donner des super jeu pour sa one, et qu'ils ont dépensé 2 milliards pour minecraft...
Crusing
(15h51) Crusing zouz > (11h12) Un GTA-like dans l'espace façon the expanse, ça m'irait tellement.
MrPapillon
(12h35) MrPapillon 1.9 milliards, ça fait plus de 5000 personnes pendant 5 ans ou 300 personnes pendant 100 ans. Vu 0x10c, dans les deux cas ça pourrait être drôle.
Chouf
(11h54) Chouf surement déjà Carlos mais j'ai trouvé ça sympa comme adaptation : [youtube.com]
zouz
(11h28) zouz MrPapillon > Le vertueux > J'avais besoin d'espoir et de rêves en ce dimanche pluvieux. Vous avez tout cassé. BRAVO.
Ze_PilOt
(11h25) Ze_PilOt (11h14) Qui a dit Star Citizen ?
MrPapillon
(11h22) MrPapillon Du coup s'il balançait un 1,9 milliards pour faire un jeu, je m'attendrais au plus gros vaporware de tous les temps, ce qui est fun aussi.
MrPapillon
(11h21) MrPapillon C'est rare les gros jeux qui tombent du ciel du jour au lendemain, en général c'est un cumul de trucs qui s'étalent sur une dizaine d'années au moins.
MrPapillon
(11h20) MrPapillon zouz > Le truc c'est qu'avec une gestion foireuse, ton dev peut mouliner dans le vide. Plus le projet devient gros, et plus il faut méticuliseument réfléchir à comment gérer la complexité.
zouz
(11h16) zouz J'ai jamais touché un Total War et j'ai bien envie de m'y mettre, je peux commencer par lequel ? Empire TW me fait de l’œil pour la période abordée. Un conseil à me donner ?
Le vertueux
(11h14) Le vertueux C'est souvent pas génial les jeux qui mélangent tout un tas de genre.
zouz
(11h12) zouz noir_desir > Oui voilà un Cowboy Bebop en temps réel. Avec de la gestion d'équipage, dogfight, gunfights, investigation et combat de rue.
noir_desir
(11h01) noir_desir zouz > c'est cow bow bebop ton trop truc :)
BeatKitano
(10h53) BeatKitano hohun > Dieu merci il te reste le chomage.
zouz
(10h48) zouz hohun > Moi à sa place je me mettrai une petite centaine de million de Dollars de côté "au cas ou" et je claquerai les milliards restant à créer UN SEUL jeu. Un truc de malade avec des cowboys, des ninjas et des voyages dans l'espace.
choo.t
(10h40) choo.t hohun > Millionnaire simplement ? Merde, il a déjà tout dépensé ?
hohun
(10h02) hohun Si j'étais millionnaire à la retraite à 35 ans, moi aussi je passerais mes journées à troller sur le net !
Ze_PilOt
(09h41) Ze_PilOt (9h24) Je pense qu'il s'emmerde un peu dans sa vie le Notch.
BeatKitano
(09h24) BeatKitano Ohohohoh Nooootch ahahahaah sors le popcorn[twitter.com]
choo.t
(02h24) choo.t noir_desir > heuu, c'est quoi le rapport entre ce film et Verhoeven ?
noir_desir
(02h21) noir_desir J'avais vu ce film, après tu regardes les enfants différemment :)
noir_desir
(02h21) noir_desir ptitbgaz > Je ne sais pas ^^. Mais bon vehroeven est un peu dingue sur les bords ^^ , dans les film barré sur la psyché [allocine.fr]
ptitbgaz
(01h05) ptitbgaz (20h11) noir_desir > Ah clairement, surtout connaissant Vehroeven.... A priori je dirais même qu'elle a pas détesté, voire aimé...
samedi 21 mai 2016
GTB
(22h53) GTB kmplt242 > Toi t'as pas regardé un téléfilm depuis longtemps.
Nicaulas
(21h29) Nicaulas Ah, et il a fait Black Book aussi, un des meilleurs films récents sur la WWII. J'aimerais bien qu'il fasse de nouveaux films de SF aussi, mais on pourrait juste admettre que c'est l'un des meilleurs réal actuel, et ce quelque soit le genre de film.
MaVmAn
(21h27) MaVmAn Cela dit ça pourrait être pire, il aurait pu faire un film dans la lignée de Showgirl... humm.
Nicaulas
(21h26) Nicaulas (21h07) kmplt242 > Je crois que lui il veut bien, par contre le pognon n'est pas trop d'accord avec lui.
MaVmAn
(21h24) MaVmAn (21h07) Ben il a fait aussi Basic instinct, et là ça à l'air de se rapprocher de cette facette plutôt que de son côté SF. Mais moi aussi j'aimerai qu'il nous fasse un bon film de SF.
kmplt242
(21h07) kmplt242 MERDE on parle du mec qui a fait ROBOCOP