02:59 xiam : Boardwalk Empire , quelle série quand même...
01:22 Gurvy : Putain hier soir, j'ai commencé à rêver de la vekat !! Ca y est je m'y met aussi :d
01:03 Ash__ : Putain c'est vrai que c'est vieux mais pour klub des losers/klub des 7/l'atelier et tte la clique ça tourne non stop depuis des années, je m'en lasse pas
01:01 Zaza le Nounours : Et évidemment que ça annonce quelque chose de plus adulte, y a presque dix ans entre Vive la vie et le nouveau CD, le mec (ou au moins son personnage) il a pas les mêmes préoccupations.
01:00 Zaza le Nounours : Je l'avais lue aussi. Mais bon, c'est Fuzati, il est en rogne contre tout le monde.
01:00 Ash__ : l'indien elle est top, je me fais très peu de soucis pour son album, je sais pas si c'est un signe mais ça annonce qque chose de + mature que ses non-amourettes
00:59 Ash__ : Dans une récente interview, il avait l'air sacrément vexé qu'on compare orelsan et ses titres de merde "je crache sur tt le monde" à son taf
00:58 Zaza le Nounours : Ash__> Si c'est tout du niveau de L'indien, ça va être du lourd.
00:54 Ash__ : Vivement l'album histoire d'arriver de mauvaise humeur le matin
00:42 Zaza le Nounours : Putain concert du Klub des Loosers le 19-04 pour la sortie du nouvel alboum §
00:41 Le vertueux : Spiderman je déteste. J'aimais bien quand j'étais petit.
00:39 CuberToy : Le vertueux> Je lis pas trop avengers a part evenement (Civil War etc...) mais vu que t'as dit la meme chose pour spidey dans la journée, j'peux pas t'accorder de crédit la dessus
00:36 Le vertueux : Ah oui moi aussi je lis des comics. Mais the avengers, c'est du gros nanard.
00:35 CuberToy : Le vertueux> Bah fait toi a l'idée que des tas d'adultes lisent des comics et qu'ils comptent pas arreter, et que non c'est pas pour les enfants (qui ont des versions bien a eux qui marchent pas mal)
00:33 Le vertueux : Si ça n'arrive jamais c'est que c'est un cas particulier.
00:30 CuberToy : Le vertueux> Bah justement, ca peut très bien être jamais et tant mieux. Et dire que The Avengers c'est pour les petits en allant porter la comparaison à Oui Oui, c'est très bête...
00:28 Le vertueux : Pourquoi voudrais tu que çà s'organise ? A partir de quel âge on commence à trouver qu'un action man c'est nul comme jouet ?
00:25 CuberToy : Alors comment ca se passe ? A quel age on arrête de lire des comics et on commence des trucs d'adulte pour faire genre serieux ? Y'a une hierarchie ? Ca s'organise comment tout ça... Jvois pas...
00:24 Le vertueux : C'est comme dire que le film "Oui Oui aux tropiques" à l'air bidon, ça passe très bien pour les mômes.
Nos amis suisses risquent de sérieusement s'ennuyer dans les prochains mois. Un projet de loi fédérale est en train d'être examiné et il y a de grandes chances que ça se termine par l'interdiction pure et simple de créer, distribuer ou vendre des jeux PEGI 18+ voir des jeux PEGI16+, même pour les personnes majeures. Courage les gars ! Vous allez voir, on s'y fait vite aux jeux Wii surtout avec un peu d'aide.
Par contre ça s'arrange pour nos amis australiens qui luttent depuis des années pour avoir une classification 18+ et les jeux qui vont avec. Une consultation publique a eu lieu et 99% des citoyens ont répondu qu'ils souhaitaient que cette classification existe. La balle est désormais dans le camp des procureurs généraux qui doivent prendre la décision à l'unanimité. Jusqu'à présent, le très conservateur Michael Atkinson a toujours mis son véto et a même déclaré que les joueurs étaient plus dangereux pour sa famille que les gangs de motards. Mais ça va changer car il va quitter son poste.
Au même moment, dans tous les supermarchés de France et de Navarre, malgré l'existence de la classification PEGI, des bornes avec God of War III, GTA IV et autres Halo, accessibles à tout le monde (y compris, donc, des gamins de 13/14 ans).
Avant de jouer les vierges effarouchées, il faut aussi voir le cynisme de la chaine de distribution, qui n'a absolument aucun intérêt à limiter l'accès aux jeux PEGI 16+ à des gamins dont l'âge est manifestement inférieur aux recommandations.
Même s'il est de notoriété publique que les jeux vidéo ne rendent pas con/violent/analphabète/terroriste, s'il est impossible de maitriser la chaine de distribution, et que par ce fait les enfants sont exposés à l'ultra-violence qui règne dans certains jeux, je peux comprendre la réaction de certains politiques qui préfèrent légiférer de manière hardcore que de continuer à fermer les yeux sur ce genre de pratiques borderline.
08:55 le 22/03/2010
InVitro Membre Factor PlayStation Network : Tostakiwi Messages : 556
Sauf que légiférer sans réflexion autour, ça tient juste de l'effet d'annonce. On abouti juste à des lois ineptes qui ne font que contourner le problème.
Etant Suisse, je peux dire que d'ici à ce que cela soit mis en application, que tout le monde ait donné son avis 30-40 fois, qu'un accord sur tel ou tel aspect de l'interdiction ait été signé et qu'avec un peu de chance, que ce soit revoté, on risque de pas pouvoir jouer à GTA XXVI... :-(
Et moi qui rêvait secrètement de la création d'un gros studio de jeu vidéo AAA en suisse pour enfin m'expatrier dans un pays où on semble se faire un peu moins entuber qu'ici de manière générale, mais pas trop éloigné...ça va pas aider ^^
édité 1 fois, la dernière le 22/03/2010 09:34 par DZ
Aucune loi n'a encore été votée. Pour l'instant se sont juste 2 motions votées par le conseil des Etats et le conseil National qui demandent au conseil fédéral de proposer des lois dans ce sens.
ahhaha comparé les gangs de motards Australiens et les jeux vidéos!
Je pense que les motards font plus la une des journaux ici que les joueurs Australiens...
La suisse pays des paradoxes et des coffres d''or nazis. Ils vont certainement mettre en place des salles de consommations de jeux videos un peu comme ils font avec la drogue. D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !
édité 1 fois, la dernière le 22/03/2010 10:20 par pomkucel
10:20 le 22/03/2010
Yolteotl Membre Factor PlayStation Network : IkeOo Messages : 487
vanes a écrit :
Au même moment, dans tous les supermarchés de France et de Navarre, malgré l'existence de la classification PEGI, des bornes avec God of War III, GTA IV et autres Halo, accessibles à tout le monde (y compris, donc, des gamins de 13/14 ans).
Avant de jouer les vierges effarouchées, il faut aussi voir le cynisme de la chaine de distribution, qui n'a absolument aucun intérêt à limiter l'accès aux jeux PEGI 16+ à des gamins dont l'âge est manifestement inférieur aux recommandations.
Même s'il est de notoriété publique que les jeux vidéo ne rendent pas con/violent/analphabète/terroriste, s'il est impossible de maitriser la chaine de distribution, et que par ce fait les enfants sont exposés à l'ultra-violence qui règne dans certains jeux, je peux comprendre la réaction de certains politiques qui préfèrent légiférer de manière hardcore que de continuer à fermer les yeux sur ce genre de pratiques borderline.
Bah... pour l'alcool on fait comment ? t'achètes une bouteille si t'es ado, on te demande ta carte d'identité. Suffit d'instaurer la même chose pour les jeux PEGI 16+ / 18+ et on en parle plus...
pomkucel a écrit :
D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !
Vu le prix des jeux ici il n'y a que ceux qui n'ont jamais entendu parler d'internet qui les achètent encore en Suisse.
en admettant que ca passe, ils vont faire comment pour faire blocus aux sites de vente par correspondance ?
ca irai juste niquer les revendeurs suisses leur truc
yoother a écrit :Je pense que les motards font plus la une des journaux ici que les joueurs Australiens...
tu es bien naïf, ces motards ont surement joué aux jeux vidéo
11:37 le 22/03/2010
Hur Membre Factor XboxLive : Hur PlayStation Network : Cortex Messages : 136
pomkucel a écrit :
La suisse pays des paradoxes et des coffres d''or nazis. Ils vont certainement mettre en place des salles de consommations de jeux videos un peu comme ils font avec la drogue. D'ailleurs ce sera marrant de voir les Suisses traverser la frontière pour s'acheter des jeux videos, un beau retournement de situation. Vive la Suisse !
Faut que t'arrètes de regarder M6 toi, vivant à Genève ce reportage m'as bien fait rire!!
C'est surtout plus facile de mettre de loies débiles en amont que d'essayer de faire rentrer dans le droit chemin des grosses enseignes pleine de pognons qui ont pris l'habitude pisser allegrement sur les gouvernements depuis 10 ou 20 ans.
Le tabac et l'alcool, ca marche parceque le gouvernement a osé expliquer aux buralistes et barmans que oui, ils allaient demander une piece d'identité avant de vendre alcool et cigarette, sinon c'est flic / grosse amende / fermeture.
Mais bon, vas demander a ton politique local d'aller s'opposer aux directeurs des plus gros centres comerciaux de la régions, qui lui ont versé ses pots de vins et payé sa campagne, et qui peuvent le menacer de fermer le magasin ...
Bah... pour l'alcool on fait comment ? t'achètes une bouteille si t'es ado, on te demande ta carte d'identité. Suffit d'instaurer la même chose pour les jeux PEGI 16+ / 18+ et on en parle plus...
Pour l'alcool, il y a une loi qui INTERDIT la vente aux mineurs, et les revendeurs sont obligés d'appliquer cette loi.
les classifications PEGI sont là à des fins consultatives, pour orienter les acheteurs.
D'un point de vue commercial, il serait suicidaire pour un distributeur de réclamer de la part des revendeurs l'interdiction de vente aux mineurs, étant donné que sur un produit comme le jeu vidéo, la part de mineurs effectuant l'achat est non négligeable.
Il est donc, je pense, l'heure pour une industrie qui se veut mature de prendre ses responsabilités, et si elle ne le fait pas, c'est le législateur (avec toutes les dérives liées à la méconnaissance du sujet que l'on peut avoir déjà vues) qui prendra des décisions.
Rassurez-vous, l'industrie du porno a subi la même chose, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fermé toutes les sociétés de production.
Dans ce cas là, autant interdire la vente aux mineurs comme pour l'alcool.
Mais pourquoi priver les majeurs responsables ?
13:30 le 22/03/2010
Yolteotl Membre Factor PlayStation Network : IkeOo Messages : 487
vanes a écrit :
les classifications PEGI sont là à des fins consultatives, pour orienter les acheteurs.
D'un point de vue commercial, il serait suicidaire pour un distributeur de réclamer de la part des revendeurs l'interdiction de vente aux mineurs, étant donné que sur un produit comme le jeu vidéo, la part de mineurs effectuant l'achat est non négligeable.
Il est donc, je pense, l'heure pour une industrie qui se veut mature de prendre ses responsabilités, et si elle ne le fait pas, c'est le législateur (avec toutes les dérives liées à la méconnaissance du sujet que l'on peut avoir déjà vues) qui prendra des décisions.
Rassurez-vous, l'industrie du porno a subi la même chose, ce n'est pas pour autant qu'ils ont fermé toutes les sociétés de production.
Donc supprimer totalement les jeux PEGI 16+ / 18+ seraient moins catastrophique pour les vendeurs que d'imposer un contrôle de l'âge des acheteurs ? Pourquoi j'ai du mal à comprendre cette logique ?
De même, PEGI est là à titre consultatif, rien n'empêche un Etat de s'en servir comme base pour la création d'une loi indiquant qui est en droit, ou non, d'acheter un jeu.
Pour finir, "l'industrie doit prendre ses responsabilités", elle peut faire quoi elle ? Ne plus développer que sur Wii ? Mettre en grand sur la pochette "INTERDIT AUX MINEURS" (genre paquet de cigarette : "JOUER RENDS VIOLENT"), soyons sérieux ! Il n'y a que les vendeurs, au bout de la chaine qui peuvent faire le tri des acheteurs de façon logique et non liberticide. Le reste, c'est de la bullshit.
édité 1 fois, la dernière le 22/03/2010 16:39 par Yolteotl
Pas besoin de s'exciter les gens. Pour info, les boutiques spécialisées type Micromania et compagnie rêve d'une interdiction réelle aux moins de 18 ans avec carte d'ID et tout et tout car ça signifie que ces jeux ne seront plus vendus en supermarché tout comme le porno.
J'ai déjà vu de vendeurs consciencieux expliquer à des parents que le jeu qu'il achete pour leur bambin n'est pas recommandé. Mais ils n'ont pas le droit de refuser une vente.
Sauf qu'aucun vendeur, dans une situation de conclure une vente, ne la conclura pas au seul motif que du point de vue d'un organisme purement consultatif, le jeu n'est pas adapté à l'âge de l'acheteur.
Je ne dis absolument pas qu'il faut interdire les jeux violents, je dis juste que tant que le legislateur n'aura pas gravé dans la loi qu'il est interdit de vendre des jeux remplissant des critères les rendant inadaptés au jeune public (punition à la clé), personne ne prendra ses responsabilités quant à l'exposition des mineurs à des productions violentes.
Je peux donc comprendre que, du côté de la lorgnette des élus, il est relativement aisé, avec le raccourci "public du jeu vidéo == jeunes", de se dire que pour résoudre ce problème, il suffit d'interdire les jeux vidéo violents. (je ne dis absolument pas que c'est fondé ou juste).
16:49 le 22/03/2010
Le vertueux J'aime les films de karaté Messages : 2055
Le véritable problème c'est l'influence des "experts" en psychologie sur le pouvoir public, et non pas l'accès aux jeux vidéos violents pour les plus jeunes.
Qu'ils y jouent sans en abuser et sans renier d'autres activités.