zuul a écrit :
ah ah ah je suis mort de rire !!
oui c'est vrai nintendo est honnete : ses ENORMES reserves de cash, il les a accumulées en enculant copieuseusement et sans vaseline la moitié de la planète (et que je te vend trois exemplaires du meme jeu pokemon avec 3 pokemons differents, et que je te vend 5 fois la meme gameboy advance avec un boitier different, et que je te vend deux fois la meme DS en changeant la couleur, et que je te vend 3 exemplaires de nintendogs avec 2 textures de clebard differentes, et que je te vend 25 fois du mariokart - mariofaitdufoot - mariofaitdubasket - mariofaitdeladanse - marioetluigirpg - marioettoussesamis .... et j'en passe !!)

Toi tu vois des jeux Mario, y'en a d'autres qui voient un jeu de plateforme, un jeu de foot, un jeu de kart, un RPG avec, à chaque fois des originalités dans le gameplay. C'est toute la différence entre les gens qui ne voient que la forme (ouaich trop les graphismes nextgen laul) et ceux qui arrivent à voir le fond.

JiHeM a écrit :


J'ai parfaitement compris ce principe, j'en suis tout à fait conscient, simplement je le déplore car il est déloyal, c'est tout. Ça casse les prix, qui n'ont aucun lien avec la réalité et la vraie valeur du produit. Ce qui paraît bénéfique pour le consommateur.

En quoi c'est déloyal? C'est une stratégie économique comme une autre et même logique en soit. Mieux vaut vendre la console peu chère pour agrandir le marché et faire de la marge sur les autres produits. L'honnêtté comme tu le dis serait plutôt de se faire des bénefs sur la console (Nintendo) mais de ne pas prendre de bénefs sur les jeux derrière. Là ça serait couillu; la stratégie de nintendo fait radine/boursière sur ce coup: on essaie de faire le maximum de marges sur tous les produits.

Next gen = nouvelle génération, pas forcement graphique, hein, ça peut être le game play non....
Faut arrêter aussi avec ce mot qui veut rien dire.

calexico-man a écrit :
En quoi c'est déloyal ?

C'est déloyal dans le sens où, comme je l'ai déjà expliqué, des boîtes comme Sony ou Microsoft se servent des bénéfices engendrés d'un côté par leurs activités "historiques" pour de l'autre côté s'imposer sur un autre secteur en y engouffrant des milliards en pure perte.

moret a écrit :


Et Nintendo a compris son erreur pour les générations passées, à savoir qu'essayer de s'aligner niveau puissance ne servait à rien, puisqu'ils gardent leur image de machine pour enfants, et qu'ils n'ont pas forcément le soutient des éditeurs, en gros qu'il y a tjrs qq1 (Miscro$oft ou $ony) pour mettre plus sur la table pour avoir le soutient de ceux ci.

L'erreur de Nintendo n'a rien à voir avec la puissance. Putain j'étais heureux de voir un Rogue Squadron, un RE4 ou Windwalker sur mon cube. Ou encore un Ocarina Of Time sur ma 64.
Pourquoi toujours dissocier gameplay et graphismes ? A ce moment la faut racheter une snes et là vous en aurez pour votre argent niveau gameplay.

L'erreur de Nintendo a été de pas sortir de jeux sur leur 2 précédentes consoles de salon alors que la ps2 innondait le marché. Sur le cube je crois que ca a ete encore plus la misère que sur 64.

Je rajouterais en dernier point que c'est pas avec leur affreuse campagne de pub style Benetton que ca va changer quoi que ce soit.

Ouamdu a écrit :

Toi tu vois des jeux Mario, y'en a d'autres qui voient un jeu de plateforme, un jeu de foot, un jeu de kart, un RPG avec, à chaque fois des originalités dans le gameplay. C'est toute la différence entre les gens qui ne voient que la forme (ouaich trop les graphismes nextgen laul) et ceux qui arrivent à voir le fond.

oui pardon, les jeux a licence de chez nintendo sont toujours debordants d'originalité

...
putain ce qui faut pas entendre comme conneries !

Je citerai une phrase sortie tout droit du marketing de nintendo : La wii sera une console grand publique, ou toute la famille pourra se retrouver pour jouer.
Rien de plus à ajouter, si ce n'est que perso quand je fais une partie de Twister avec papy et mamy ca passe, mais quand je la fait tout seul dessuite c'est chiant.
La wii c'est un peu pareil.
250 un concept qui de toute façon va tomber à l'eau dans un an car tout les éditeurs s'en foutront ca a aucun interêt.

FleXmaN a écrit :
250 un concept qui de toute façon va tomber à l'eau dans un an car tout les éditeurs s'en foutront ca a aucun interêt.

Moi j arrête pas lire le contraire tiens, venant de la bouche de pas mal de devs, dernièrement Seabass qui commençait à se taper un délire avec le wii mote, désolé, le nunchak ils adorent et le prix de dev aussi!

Si elle se vend bien vu le prix j en doute pas, les parents sont pas tous tuné à mord, donc je pense que ça va attirer encore plus de dev aussi.

Aie aie aie ... On sent que certains ont les boules de pas avoir les 1300 dollars pour s'acheter une ps3 sur ebay.

Le débat est un peu facile, et il vrais que Nintendo aurait tout gagné si elle avait eu sa wiimote avec un machine aussi puissante que la Xbox mais j'imagine qu'ils y ont aussi pensé et que s'il ne l'ont pas fait c'est que c'était réellement impossible.

De plus en voyant que leur Ds bat largement le psp au japon, aux états unis, et en Europe alors qu'on leur prédisait le contraire les confortent dans leur nouvelle ligne de conduite et ça c'est un fait.

Qui qu'on en dise la Wii sera la console la moins chère du marché, beaucoup de familles ne peuvent pas dépenser 460 ou 660 euros pour leurs gamins et ceux la privilégierons Nintendo, tout comme les "pauv jeune" comme moi qui avec 1500euros de salaire par mois ne peuvent pas non plus ce le permettre.( objectivement la xbox à 300euros ne vaut pas le coup c'est un mauvais argument)

La wiimote et le nunchuk sont un vrais travail de recherche et dev qui à son prix car si ce n'était pas le cas les autres fabricant l'aurais déjà crée aussi et Nintendo est obligé de sortir une nouvelle console pour faire face à ses deux concurrents même si celle ci ce résume un nouveau périphérique et emballage.Il faut être logique.

Voila je pense que la guerre ne fait que commencer et que comme pour la Psp/Ds il faut ce méfier du pouvoir qu'ont les non/joueurs surtout quand les joueurs eux même s'y retrouvent et avec un line up de plus de 20 jeux contre moins de 10 pour le Ps3, la wii à toute les chances de marcher ce noël.

Si les developpeurs s'interessent à la console pour faire du jeux quasi "de société" et pas chère, c'est pas super interressant pour les joueurs que nous sommes non plus. Donc faut arrêter de souhaiter à la wii de connaître le même destin que la DS... Quitte à souhaiter une destiné, j'en préférerais une à la super nintendo :)

C'est justement l'intêret de soutenir des productions "ambitieuses" comme Zelda.

JiHeM a écrit :
C'est déloyal dans le sens où, comme je l'ai déjà expliqué, des boîtes comme Sony ou Microsoft se servent des bénéfices engendrés d'un côté par leurs activités "historiques" pour de l'autre côté s'imposer sur un autre secteur en y engouffrant des milliards en pure perte.

Microsoft c'est un cas à part; ils perdent plein de pognons dans leur branche consoles et essaient de s'imposer coûte que coûte sur le marché.

Mais pour sony rien à voir: ils font des bénefs sur la branche JV et ne se servent pas des autres branches, ils misent juste sur le long terme. Ils acceptent de perdre des sous en début de vie de la console pour en regagner plus tard avec la vente des jeux. Sur la durée de vie de la console, il seront gagnants et feront des bénéfices. Autant la concurrence de MS est déloyale, autant celle de sony est correcte.

combien de fois faudra t il prouver que c'est pas un point de vue de frustré de dire qu'il n'y a pas que la taille qui importe.

nintendo, ils font du mario et du zelda a toutes les sauces, mais il le font bien. quand c'est pas inovant c'est tellement carré qu'on a l'impression que c'est original tout de meme. par exemple le premier zelda en 3D, ça m'a donné l'impression que j'avais jamais vu de jeu en 3D avant.

zuul a écrit :
oui pardon, les jeux a licence de chez nintendo sont toujours debordants d'originalité
...
putain ce qui faut pas entendre comme conneries !

les jeux wii sont par essence condamnés a l'originalité niveau gameplay
apres l'originalité du character design, oui, elle est proche du néant

Etre condamné a l'originalité du point de vue du gameplay est tout sauf une bonne chose.

Il y a des milliards de jeux aux gameplay non originaux qui sont excellents. Je pense a Gears of War, aux RPGs, etc... pour tout ça, la Wii sera larguée a cause de sa technique obsolete, tandis que bizarrement , sur les consoles de MS et Sony, on peut tout a fait avoir des gameplays originaux avec un pad classique.

Tout les jeux aux gameplays non original risquent d'etre dans les mois/années a venir, completement a chier par rapport a leurs homologues PS3/360. La question est de savoir : combien de concepts géniaux a base de Wiimote existe t'il ?

Pas tant que ça, j'en ai peur.

De toute façon les Défenseurs de la ligue du moustachu n'ont qu'un mot à la bouche : gameplay.
Quand comprendrez vous enfin qu'un jeu ce n'est pas qu'un gameplay c'est un tout.
Avoir un gameplay de la mort qui tue c'est bien beau, mais si c'est pour aller sauver la princesse pour la 17eme fois ou nettoyer le sol avec karcher pour retrouver un champignon dans un monde niais ça à aucun intérêt. C’est bien beau de militer pour un hardware plus innovant mais si c’est pour garder le même software bancal de jeu avec des univers vide au possible et dénué d’intérêt ça en vaut pas la peine.
A la place de rendre leurs jeux plus intéressant Nintendo les rends plus accessible, je suis désolé moi c’est pas ce que je demande au jeuxvideo.
Un jeu aussi amusant soit t’il laissera en moi une expérience toujours inférieur à un jeu avec un scénario poussé et un univers développé.
Bref là ou on reproche souvent au pro Sony de suivre des lignes prédéfinis je trouve que chez Big N c’est encore plus prononcés.
Moi perso le moustachu et le lutin vert en pyjama j’en ai méchamment ma claque, et je vois vraiment aucun intérêt de les resucées encore une fois sous prétexte que le gameplay à changer alors qu’on va encore se frapper des scénarios et personnages sans intérêt .
Quand au éditeur tiers sur wii je me gausse, à chaque console Nintendo on nous promet pareil à chaque console Nintendo y a des éditeurs les 6 premiers mois, puis après plus personne.
Bref pour moi la wii est sûrement la pire chose que j'ai vu arriver dans le monde du jeuxvideo...

FleXmaN a écrit :
De toute façon les Défenseurs de la ligue du moustachu n'ont qu'un mot à la bouche : gameplay.
Quand comprendrez vous enfin qu'un jeu ce n'est pas qu'un gameplay c'est un tout.
Avoir un gameplay de la mort qui tue c'est bien beau, mais si c'est pour aller sauver la princesse pour la 17 fois ou nettoyer le part terre avec un aspirateur pour retrouver un champignon dans un monde niais ça à aucun intérêt. C’est bien beau de militer pour un hardware plus innovant mais si c’est pour garder le même software bancal de jeu avec des univers vide au possible et dénué d’intérêt ça en vaut pas la peine.
A la place de rendre leur jeu plus intéressant Nintendo les rends plus accessible, je suis désolé moi c’est pas ce que je demande au jeuxvideo.
Un jeu aussi amusant soit t’il laissera en moi une expérience toujours inférieur à un jeu avec un scénario poussé et un univers développé.
Bref là ou on reproche souvent au pro Sony de suivre des lignes prédéfinis je trouve que chez Big N c’est encore plus prononcés.
Moi perso le moustachu et le lutin vert en pyjama j’en ai méchamment ma claque, et je vois vraiment aucun intérêt de les resucées encore une fois sous prétexte que le gameplay à changer alors qu’on va encore se frapper des scénarios et personnage sans intérêt .
Quand au éditeur tiers sur wii je me gausse, à chaque console Nintendo on nous promet pareil à chaque console Nintendo y a des éditeurs les 6 premiers mois, puis après plus personne.

C'est sur que tuer les meme Nazi ou les meme alien à chaque Fps pour la 17ème fois c'est mieux surtout que dans ce cas la le gameplay lui ne change jamais.
Donc ce genre d'arguments trouvera toujours une reponse tout aussi dénuée de sens.
Apres 12 Final fantasy, des tonnes de NFS, call of duty, medal of honor, Pes, GT , c'est de mauvaise fois que de faire la morale à Nintendo sur ce point.
Ils ont le droit aussi de rentabiliser leurs succes non. Et ça ce vend en plus !

J'ai hâte qu'on soit dans un an histoire qu'on fasse le bilan de tout ça et qu'on puisse ressortir les vieux posts des uns et des autres.

Qui auront acheté une PS3.

Air a écrit :
la Wii sera larguée a cause de sa technique obsolete, tandis que bizarrement , sur les consoles de MS et Sony, on peut tout a fait avoir des gameplays originaux avec un pad classique.

Il faut encore rappeler qui paye les jeux vidéos aux gamins sérieux, je doute que les parents des petits Kevin de 14 ans voir un peu plus... achètent une PS3 voir, une 360 et tout ce qui va avec à Noël faut arrêter le délire, la Wii va faire un carton dans les familles c est obligé, c’est quoi la moyenne salariale des familles françaises ou ailleurs…la vie et cher mon fils.

La question est de savoir : combien de concepts géniaux a base de Wiimote existe t'il ?

Pas tant que ça, j en ai peur.

Tout le monde pensait ça de la DS...

Dans tout les final fantasy il y a des changements de gameplay, d'univers, et de personnages.
Dans tout les FPS idem, même si parfois c'est minime. Si pour toi medal of honor et counter strike c'est pareil faut se refaire des lunettes.
Après je ne parle pas de jeux de caisse ou de jeux de sport c'est un cas à part.
Mais je suis désolé quesqu'il change dans zelda depuis 20 ans ? Rien faut toujours changer la princesse et tuer les méchants pas beau, mario idem, pokemon idem.
Bref y aucun interêt c'est un peu comme d'aller voir un film plein de beau effet spéciaux et bien réalisé mais dont on connaît déjà la fin.
Y a une limite à la rentabilisation des licences, d'ailleurs je me demande si ça s'appelle pas une lobotomisation arrivé à ce point là.

Aniya a écrit :


Il faut encore rappeler qui paye les jeux vidéos aux gamins sérieux, je doute que les parents des petits Kevin de 14 ans voir un peu plus... achètent une PS3 voir, une 360 et tout ce qui va avec à Noël faut arrêter le délire, la Wii va faire un carton dans les familles c est obligé, c’est quoi la moyenne salariale des familles françaises ou ailleurs…la vie et cher mon fils.



Tout le monde pensait ça de la DS...

Essaye de voir autour de toi qui a plus de pS2 ou de gamecube chez les gosses tu vas être surpris, les gosses de nos jours ils préfèrent 100x un devil may cry à un mario, et les parents ils en ont un peu rien à foutre.
Quand à la DS je pense pas qu'il faille s'en vanter, qu'elle est la conclusion à avoir? plein de concept à la con qui ont ouvert le marché à des gens qui ne connaissent rien au jeuxvideo en leur offrant des jeux de société portatif, je suis pas sur que ca soit un bon bilan videoludique.

Air a écrit :
J'ai hâte qu'on soit dans un an histoire qu'on fasse le bilan de tout ça et qu'on puisse ressortir les vieux posts des uns et des autres.

Qui auront acheté une PS3.

Mort de rire, moi j aurais toute les machines comme d hab, désolé, je suis pas le seul coregamer dans ma famille on fait tourner les machines, c est bien cool, j ai déjà réservé la Wii sinon tu crois sérieusement que tout le monde aura 600 € (voir plus pour les jeux etc... hein) à foutre dans cette machine en Europe à la sortie ?????

Tu pourras resortir mon post en tout cas ^^