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Yves Guillemot et Brad Wardell parlent de l'avenir
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Oui voilà c'est ce vers quoi nous devons tendre techniquement en temps réel, ceci le plus vite possible. Les jeux actuels en 3d sont laids, même vous qui êtes aveugles, vous devez bien vous en rendre compte quand vous mettez cette cinématique aux côtés des phases temps réel d'un jeu comme gears of war.

D'ailleurs, cette vidéo étaye mon idée comme quoi c'est le moteur graphique qui transforme un truc plutôt moyen (comme Rage) en un truc qui potentiellement peut foutre la claque.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Comment t'as pu jouer aux jeux vidéo avant ?
 
Dabitch
Membre Factor
Membre 511 msgs
Le vertueux a écrit :
Oui voilà c'est ce vers quoi nous devons tendre techniquement en temps réel, ceci le plus vite possible. Les jeux actuels en 3d sont laids, même vous qui êtes aveugles, vous devez bien vous en rendre compte quand vous mettez cette cinématique aux côtés des phases temps réel d'un jeu comme gears of war.
D'ailleurs, cette vidéo étaye mon idée comme quoi c'est le moteur graphique qui transforme un truc plutôt moyen (comme Rage) en un truc qui potentiellement peut foutre la claque.

tatata change pas de sujet, tu parlais de DA, d'esthétique, de transcendant blabla, un enrobage comme cette vidéo en fait partie, et on peut pas dire que ce soit du bas de gamme.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Le vertueux a écrit :


Oui voilà c'est ce vers quoi nous devons tendre techniquement en temps réel, ceci le plus vite possible.

Ca veut dire coût de développement plus cher, donc plan de rentabilité plus strict donc moins de prise de risque au design (autant game design que design artistique), édulcoration du gameplay pour séduire le grand public avant tout, etc... Non merci j'en veux pas. Voir l'originalité s'effacer au profit du nombre de polygones, c'est une plaie.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je ne sais pas, au hasard parce qu'il y a du gameplay ?

C'est clair que ça n'est pas pour les graphismes que j'y joue et rarement pour l'atmosphère qu'ils dégagent.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Le vertueux a écrit :

En même temps, il y a tellement de gens qui aiment Céline Dion, je ne devrais pas m'étonner que certains trouvent la DA des jeux blizzard de qualité.


Comparaison tout à fait équilibrée et fort à propos !
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
C'est vrai que sur consoles, je teste à peu près toutes les démos qui passent et j'ai un peu tout le temps l'impression de jouer au même jeu ...

Il faut aller sur le XBLA ou sur le PSN pour espérer trouver des looks graphiques un peu surprenant et qui sortent de l'ordinaire
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
tatata change pas de sujet, tu parlais de DA, d'esthétique, de transcendant blabla, un enrobage comme cette vidéo en fait partie, et on peut pas dire que ce soit du bas de gamme.

Pour moi ça n'est une cinématique qui va faire en sorte qu'on puisse qualifier de bonne la DA d'un jeu, d'autant plus quand c'est du pompage de warhammer 40k et que c'est pleins de clichés. Il n'y a que la technique qui est intéressante dans cette vidéo, et cette technique disparait totalement quand on joue.

Ca veut dire coût de développement plus cher

Il faut effectivement racheter un moteur de temps en temps, mais je ne crois pas du tout qu'il y ait une corrélation entre cout et prise de risque.
On voit bien que même dans cette phase de stagnation technique, l'originalité et la prise de risque n'existent pas.
Alors autant qu'ils améliorent les graphismes le plus vite possible.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Le vertueux a écrit :

En même temps, il y a tellement de gens qui aiment Céline Dion, je ne devrais pas m'étonner que certains trouvent la DA des jeux blizzard de qualité.


On va dire que tu n'as jamais joué à Wow, et en particulier à sa 2ème extension qui justement, offre un gameplay assez pauvre, mais un DA vraiment bon.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Le vertueux a écrit :
Il faut effectivement racheter un moteur de temps en temps, mais je ne crois pas du tout qu'il y ait une corrélation entre cout et prise de risque.

Il suffit pas de racheter un moteur. Ca veut dire plus de monde dans l'équipe, plus qualifié, plus de R&D en amont. T'as plutôt donc intérêt à ce que ça rapporte.

La prouesse technique, parce qu'encore une fois il ne s'agit que de ça (qu'est-ce qui rend le nombre de poly ou d'effets temps réel plus ou moins artistiquement réussi selon tes critères ?), n'a de sens en ce moment que pour montrer qui a la plus grosse, entre des projets quasi copier/coller. C'est un argument marketing, point. La composante "jeu" est déjà masquée derrière la composante "vidéo". Plus de focalisation sur la technologie ne fera que creuser l'écart, sauf si on trouve le moyen que ça permette de faire mieux, plus vite, moins cher (la techno de texturing initée dans Volt permettant de s'affranchir des dépliages UV par exemple). Grosso modo que la technologie soit tellement au point qu'il ne reste plus que la direction artistique pour faire la différence.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Sinon Brad Wardell tenait déjà le même discours en 2008 (une éternité) :
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=20916

Ceci dit en lisant ses commentaires c'est difficile de dire s'il est "visionnaire" ou juste "dérangé" :/
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Le vertueux a écrit :
Pour moi ça n'est une cinématique qui va faire en sorte qu'on puisse qualifier de bonne la DA d'un jeu, d'autant plus quand c'est du pompage de warhammer 40k et que c'est pleins de clichés.


Mais quel nardin rapport entre la DA d'un jeu et Warhammer 40k, tu m'expliques ? Ou tu vas me dire que la DA de Blizzard n'est qu'un pompage des travaux de John Blanche ?

Genre ça ?
http://eu.blizzard.com/diablo3/media/artwork.xml
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Mais quel nardin rapport entre la DA d'un jeu et Warhammer 40k

Entre la DA d'un jeu et de warhammer 40 k aucun, mais entre la DA de starcraft et de warhammer 40k oui, le design général est pompé dessus.
Cela dit ça ne me dérange pas du tout, mais qu'on ne vienne pas dire qu'ils sont bons dans les domaines artistiques de leurs jeux.
Et ne confonds pas concept art/artwork avec la direction artistique, la DA ne s'arrête pas à ça (ou alors on n'a pas la même définition, ce qui est possible).
Car effectivement, au niveau des illustrations ils font un travail relativement bons, mais au final en jeu ça ne se ressent pas, exactement comme leurs cinématiques en fait.

Je n'ai pas compris où tu voulais en venir Skizomeuh, j'ai capté que pour toi le travail sur l'amélioration technique serait une nuisance sur l'aspect originalité, théorie dont la démonstration est logique mais qui ne se vérifie pas dans les faits.
Mais je n'ai pas capté ta dernière intervention.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Et ne confonds pas concept art/artwork avec la direction artistique, la DA ne s'arrête pas à ça (ou alors on n'a pas la même définition, ce qui est possible).
Car effectivement, au niveau des illustrations ils font un travail relativement bons, mais au final en jeu ça ne se ressent pas, exactement comme leurs cinématiques en fait.


Oui, comme 100% des jeux (ou des projets à quelconque valeur artistique, d'ailleurs). Car une DA sert à ça : donner une direction artistique. Pas à dire "ça sera ça au pixel près".

Sinon pour le coup "ils ont tout pompé sur Warhammer" perso je trouve ça complètement inutile comme argument, c'est encore le truc lu sur un forum en 1997 et que tout le monde répète à l'envi. Ils ont largement fait leurs preuves depuis. Ou alors tout le monde a pompé sur Tolkien et les illustrateurs qui l'ont servi comme Howe et cie, et on retourne tous se coucher.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Bah non pas comme 100% des jeux, il y en a qui sont capables à la fois de faire des concepts intéressants, de faire un design original, de créer un background et de faire en sorte que le jeu dispose d'une atmosphère onirique, d'une grande diversité et originalité dans les décors et créatures.

Des jeux comme system shock, planescape torment, amnesia, voilà des jeux dont on peut qualifier la direction artistique de bonne, ils sont capables de créer des univers intéressants et de rendre le tout envoutant une fois dans le jeu.
Blizzard ne sont pas autant talentueux dans ce domaine.
Difficile de dire s'il en sera de même pour diablo 3, mais on a déjà vu pas mal de décors, on a vu le design des monstres, difficile de ne pas penser que c'est un jeu qui est avant tout optimisé pour le gameplay et qu'ils ont choisi un style graphique consensuel.

Sinon pour le coup "ils ont tout pompé sur Warhammer" perso je trouve ça complètement inutile comme argument

Mais non ça n'est pas inutile, c'est un point supplémentaire pour dire que leur DA n'a rien de génial.
Et le problème n'est pas de pomper, mais de le faire sans subtilité.
On peut dire que the witcher qu'il est inspiré par l'heroic fantasy, mais les jeux blizzard ça n'est pas de l'inspiration, c'est du pompage.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Le vertueux a écrit :
planescape torment,
direction artistique de bonne


K, je vais m'arrêter là donc :o
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Si Planescape n'a pas une bonne DA, alors aucun jeu n'en a une.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ah, on y est arrivé.
 
Yves Guillemot et Brad Wardell parlent de l'avenir

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Tribune

Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
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