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WiiU, la mémoire flash pour les nuls
Nicaulas
Footix
Redac 1409 msgs
Certes, ça va être plus difficile de troller impunément sur la WiiU maintenant que deux membres de la rédac, ainsi que d'autres factoriens, ont fait leur coming out. Mais on peut malgré tout ronchonner quand on apprend qu'on va sans doute devoir remettre la main à la poche assez rapidement après l'achat de la console. En tous cas si on est adepte du dématérialisé (rappelons que les jeux édités par Nintendo seront pour la plupart disponibles à la fois en boîte et en téléchargement).

En effet, dans une vidéo officielle encore plus space que la précédente dont Kotaku nous traduit le contenu, Nintendo nous explique avec des gants blancs et des billes de couleur qu'une fois le système installé et votre profil crée, il ne restera plus que 3 Go de libre sur une console Basic et 25 Go sur un modèle Premium. Pour donner un ordre d'idée, Nintendo Land pèse 3,2 Go, New Super Mario Bros U 2 Go.

Pour pouvoir stocker du contenu en dématérialisé, et particulièrement pour le modèle Basic, on sera donc rapidement contraint de brancher un disque dur externe. Mais pas n'importe lequel: il en faudra un avec sa propre alimentation, et si possible avec une vitesse de lecture et d'écriture suffisante.

Lire la suite sur le site : WiiU, la mémoire flash pour les nuls.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Je m'attendais pas à ce que le système fasse 5 Go.
Mais après tout, un système de 3 ou 5 Go, ça change pas grand chose dans le cas actuel.
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 486 msgs
Et une SDHC classe 10, pas moyen ?

On peut quand même jouer aux galettes sans ça, nan ?

Ou alors on nous impose quand même des installs ?
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Euh quelqu'un peut m'aider ?

On est en quelle année là ? 2003, 2006, 2008 ou on approche 2013 ? Je suis complètement perdu.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Certes, ça va être plus difficile de troller impunément sur la WiiU maintenant que deux membres de la rédac, ainsi que d'autres factoriens, ont fait leur
coming out.


Il n'y a rien à troller sur cette console. Entre Iwata et son unboxing, ou encore ce powerpoint de la nullité, Nintendo se trolle tout seul.

Franchement, rien à dire. Nintendo découvre la "haute" technologie.
 
Manukineko
Membre Factor
Membre 66 msgs
Je pense plutôt que c'est un espace reservé et que le systeme ne fait pas 4.2Go. C'est juste pour prévoir la place pour les mise à jour.

Celà dit, les utilisateur "avancé" :
1) prendront en majorité la version 32Go
2) Colleront direct un HDD ou une clé USB au cul de la console, qu'importe le stockage interne.

Le pack Basic, c'est vraiment pour ce grand public qui achete ses jeux à carrouf' et qui utilise le stockage pour ses photos.
Et au pire, il rajoutera une pov'clé USB à 5€.

Et puis c'est le même principe qu'avec la 3DS où l'on ne peut installer ses jeux demat' que sur la SD.

C'ets juste qu'au dela du choix de ne pas avoir un disque dedié au systeme et donc de bénéficier du stockage complet indiqué, Nintendo fait encore une comunication pourri, malgrè la transparence.

Après, j'me fait un peu l'avocat du diable, mais un PC c'est la même chose, tes 500Go sont bouffé par la place de l'OS.
 
Lutherian
Membre Factor
Membre 220 msgs
Euh... Nintendo ne vas pas commercialiser "son" disque dur et il n'est pas "obligatoire" d'avoir un HDD à double alimentation, c'est juste conseillé.
 
clott
Membre Factor
Membre 496 msgs
Manukineko a écrit :
Après, j'me fait un peu l'avocat du diable, mais un PC c'est la même chose, tes 500Go sont bouffé par la place de l'OS.


Inconcevable.
 
lionheart
Membre Factor
Membre 802 msgs
C'est quand même dingue de sortir une console avec aussi peu de stockage en 2012/2013.

ok y a des alternatives (DD externe), mais en soit ça reste indéfendable.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1409 msgs
Lutherian a écrit :
Euh... Nintendo ne vas pas commercialiser "son" disque dur et il n'est pas "obligatoire" d'avoir un HDD à double alimentation, c'est juste conseillé.


Moui, j'ai surinterprété. C'est corrigé, merci.
 
P1nGou1n
Membre Factor
Membre 15 msgs
ça me dépasse de voir encore autant de fanboy de cette boite prêt à la défendre corps et âme alors qu'elle nous prend davantage pour des imbéciles que des experts en la matière tels qu'Activision.

Et ça dure depuis longtemps.

Et juste pour répondre à Manukineko, franchement, c'est absurde d'entendre de telles bêtises.
T'achète un produit, tu veux qu'il soit au top direct. Pas un truc qui a 10 ans de retard (on en est pas loin).
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
Manukineko
Après, j'me fait un peu l'avocat du diable, mais un PC c'est la même chose, tes 500Go sont bouffé par la place de l'OS.


 
lionheart
Membre Factor
Membre 802 msgs
Les temps de chargement risque d’être comique avec des jeux installés sur un DD externe passant par de l'USB qui peine à atteindre les 30 Mo/s .
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Au moins Nintendo ne favorise pas la demat, ils,font des consoles de jeux, pas des trucs multimedias qui font accessoirement console.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
lionheart a écrit :
Les temps de chargement risque d’être comique avec des jeux installés sur un DD externe passant par de l'USB qui peine à atteindre les 30 Mo/s .

Bah le débit depuis un Blu-ray, c'est pas mieux hein.
 
Kaiserbueno
Membre Factor
Membre 168 msgs
Bon si j'ai bien compris, va falloir acheter des skittles.

Sinon, pour info, par soucis technique et flemme, mes jeux sont installés sur un dur externe de 2T en usb2, et j'ai jamais eu de pb, et les loading sont normaux.

Maintenant vous preferez quoi, qu'on vous vende un disque dur "propriétaire" de 100Go à 89,90€? ou vous demmerder avec un vieux externe qui traine chez vous, ou en acheter un d'un tera à 50€?
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
kmplt242 a écrit :
Au moins Nintendo ne favorise pas la demat, ils,font des consoles de jeux, pas des trucs multimedias qui font accessoirement console.

En attendant les trucs multimédias dont tu parles continuent à sortir du jeu vidéo, eux.
Une quenelle partout, balle au centre.
 
lionheart
Membre Factor
Membre 802 msgs
Kaiserbueno a écrit :

Maintenant vous preferez quoi, qu'on vous vende un disque dur "propriétaire" de 100Go à 89,90€? ou vous demmerder avec un vieux externe qui traine chez vous, ou en acheter un d'un tera à 50€?


Un capacité par défaut descente. Mais même ça c'est trop demander.

Et ok, donc il faut environ 1min50 pour charger une map de battlefield 3 avec un SSD à 222 Mo/s (test), alors j'ose même pas imaginer a 30 Mo/s (surtout que c'est souvent moins en USB)
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
ekin0x a écrit :

En attendant les trucs multimédias dont tu parles continuent à sortir du jeu vidéo, eux.
Une quenelle partout, balle au centre.



Rhaaa j'en peux plus des expressions de Dieudonné utilisée partout...
 
Manukineko
Membre Factor
Membre 66 msgs
P1nGou1n & lirian >
Oui, enfin, au lieu de vous effaroucher comme ça, essayer de comprendre ce que ça veut dire.

32Go de flash + du HDD, quand certain sont prêt à debourser 600€ un hard à 32Go même pas extensible...

En dépit du manque de place, le principe est le même qu'un PC portable vendu avec HDD de 500Go dont 40 sont bouffer par l'OS, les soft pré-installer et la partoche de restauration. Voilà, c'est tout, le principe, quoi (sans considération de place ou de "liberté de viré ce que je veux").

Si tu veux de la place, comme dit Kaiserbueno, tu chope ton tera à 50€ et basta.
Le truc que tout le monde fait, quoi.

Qu'elle ait pas assez de place de base, qu'est ce qu'on s'en cogne, putain. Ca se plaint du démat', de la disparition du support physique, mais ça gueule quand y'a aps de place pour l'utiliser.
Et y'aura pas d'installation de jeu comme sur 360 & Co. Ca fonctionne comme sur 3DS : le code n'a pas a être modifier entre une version cartouche et une version demat', comme c'est le cas sur 60 ou PS3.
Donc si t'achete en démat', ben t'y colle un HDD, tout comme t'es obliger d'avoir une SD pour la 3DS.
Et le grand public n'achète pas en démat'.

Non, moi, ce que j'aimerais savoir c'est si on peut foutre deux partition primaire sur un HDD sans probleme de detection, et par le PC et par la console. Parce que si tu dois locker un disque entier pour la WiiU, ouais, LA, c'est vraiment de la merde.

Mais vraiment, la taille de sa b... euh de son stockage, je m'en contrefout à un point ... Ca sert à quoi d'avoir 250Go, si y'a que des jeux de merde ?
 
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Tribune

choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
Communauté