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Vulkan : live long and prosper youpa la boom
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Ouais c'est un peu tordue comme solution, pour ma part, je trouve ça con, je vois des collègues au boulot qui ont installé W10, il a planté leur système car ils s'est mis tous seul à jour, sans demander à l'utilisateur. Du coup, mon collègue responsable a interdit de le réinstallé, après avoir été obligé de remettre 4 pc en état de marche...


Moi c'est l'inverse, c'est le premier windows qui ne redémarre pas sans me demander à cause d'une mise à jour. On peut planifier les redémarrages là ou W7 lancer un comptes à rebours.
Il m'est déjà arrivé en pleine nuit, pendant que mon pc faisait des rendus, de devoir me lever pour relancer le travail car une mise à jour non programmée avait fait redémarrer mon pc. Heureusement que j'avais mis une musique et c'est son absence et le petit bruit de redémarrage de windows qui m'ont alertés.
W10 est beaucoup mieux pour ça.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1521 msgs
Tu pouvais demander à win7 de ne rien faire, juste de t'informer et de te lister les détails de la MAJ pour sélectionner toi-même ce que tu voulais et ce que tu ne voulais pas. Réglé ainsi, j'ai pas souvenir de MAJ et de redémarrage sans mon accord. Je crois.

C'est d'ailleurs un des petits trucs qui me déplaisent dans win10: quand il y a une MAJ le seul contrôle que t'as c'est l'autoriser à la faire direct ou un peu plus tard. Tu ne peux pas ne pas la faire, ni savoir ce qu'il y a dedans et encore moins sélectionner ce qu'il y a dedans.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Le vertueux a écrit :
Il m'est déjà arrivé en pleine nuit, pendant que mon pc faisait des rendus, [...] Heureusement que j'avais mis une musique et c'est son absence et le petit bruit de redémarrage de windows qui m'ont alertés.


Tu dors sous la musique de ton PC qui fait des rendus ? On se croirait dans un film de Terry Gilliam.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Oui, c'était pour couvrir les bruits ambiants de la circulation. Ça marchait bien.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
GTB a écrit :
C'est d'ailleurs un des petits trucs qui me déplaisent dans win10: quand il y a une MAJ le seul contrôle que t'as c'est l'autoriser à la faire direct ou un peu plus tard. Tu ne peux pas ne pas la faire, ni savoir ce qu'il y a dedans et encore moins sélectionner ce qu'il y a dedans.

Tu peux demander à Windows 10 Pro de t'informer de la présence de mises à jour mais de ne pas les télécharger sans ton accord et tu peux aussi masquer les mises à jour que tu veux pas avec un petit outil fourni par Microsoft. C'est pas aussi poussé et pratique que dans Windows 7 mais c'est déjà ça.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 808 msgs
Je ne connaissais pas du tout. Hyper intéressant pour le coup.
Hâte de voir si Unreal et Unity vont s'y mettre, et surtout, voir si les "nouveaux jeux" sous Vulkan tournent mieux en étant plus impressionnant.

Sinon pour W10, j'ai jamais eu de souci.
J'ai eu Seven, pareil. Et au taf, je suis sur Win 8.1 Entreprise, et j'ai aucun problème.
Maintenant, faut juste lire ce qui est écrit...
Lors de l'installation de W10, le système demande si "oui ou non tu veux ça, et ce que ça implique".
Par exemple, j'ai pas activé Cortana. Déjà parce que je m'en branle. Mais aussi et surtout parce que ça copie tout ce que tu fais.

Quant aux mises à jours, en entreprise, on utilise un serveur WSUS.
On laisse pas les users faire le taf. On le mâche pour eux sans qu'ils s'en rendent compte.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Le vertueux a écrit :
Oui, c'était pour couvrir les bruits ambiants de la circulation. Ça marchait bien.


T'habites à Hong Kong j'imagine, ça paraît logique.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Tu aimerais en savoir plus sur moi hein ? Vilain curieux !
 
CBL
L.A.mming
Admin 13827 msgs
Ttask a écrit :
Techniquement, il n'y a aucune similitude entre OpenGL et Vulkan. Par aileurs, OpenGL continuera d'exister, Vulkan demandant davantage d'investissement de la part du développeur pour être fonctionnel au départ. Pour citer la présentation officielle de Vulkan: "For many developers OpenGL and OpenGL ES will remain the most effective API". En contrepartie, Vulkan expose bien plus directement les capacités des GPUs, là où avec OpenGL se montre parfois très restrictif, malgré les nombreuses extensions fournies par AMD et NVidia.


Y'a moyen de porter ton moteur petit à petit d'OpenGL à Vulkan tout comme y'a moyen de porter petit à petit de DX11 à DX12. Ca permet aux studios qui n'ont pas trop de développeurs d'y aller en douceur.
 
divide
Membre Factor
Redac 1704 msgs
CBL a écrit :
Y'a moyen de porter ton moteur petit à petit d'OpenGL à Vulkan tout comme y'a moyen de porter petit à petit de DX11 à DX12. Ca permet aux studios qui n'ont pas trop de développeurs d'y aller en douceur.


Hm... T'es sur de ça ? Ça m'a l'air quand même sacrément différent, et je n'ai pas l'impression (enfin, à priori) que les deux puissent s'interfacer.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2589 msgs
Vraiment personne pour souligner l'effort de talc?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
Crusing a écrit :
Vraiment personne pour souligner l'effort de talc?


On ne tire pas sur les ambulances.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
quelques tests de performance sur le premier jeu Vulkan (Talos Principles) :
http://www.anandtech.com/show/10047/quick-look-vulkan-performance-on-the-talos-principle
 
CBL
L.A.mming
Admin 13827 msgs
divide a écrit :
CBL a écrit :
Y'a moyen de porter ton moteur petit à petit d'OpenGL à Vulkan tout comme y'a moyen de porter petit à petit de DX11 à DX12. Ca permet aux studios qui n'ont pas trop de développeurs d'y aller en douceur.


Hm... T'es sur de ça ? Ça m'a l'air quand même sacrément différent, et je n'ai pas l'impression (enfin, à priori) que les deux puissent s'interfacer.


Yep. Nvidia en a parlé au SIGGRAPH 2015. (Ca debute à la minute 44 / slide 54)
 
divide
Membre Factor
Redac 1704 msgs
Woah... A voir si ce n'est pas NVIDIA-specific ceci dit.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Le vertueux a écrit :
Tu aimerais en savoir plus sur moi hein ? Vilain curieux !


À Kabukichō ! Y a pas cinquante endroits sur la planète où les gens se tapent dessus toute la journée en criant des trucs en japonais,

Sinon pour The Talos Principle, les gars de Croteam disent que c'est juste une implémentation naïve. C'est facile d'imaginer à quoi ça ressemble. Pas étonnant d'avoir des perfs nazes.
 
divide
Membre Factor
Redac 1704 msgs
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
divide a écrit :
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?


J'imagine que pour le coup, c'est les jeux eux-même qui vont être optimisés. Ce qui semble un poil plus logique. Je sais pas comment NVidia s'y prenait, en utilisant des outils de profiling automatique, ou à la main à l'aveuglette, Là on arrivera probablement à une meilleure situation où les gros moteurs vont pouvoir optimiser au poil en ayant des paramètres haut niveau avec plus de sens, les petits/moyens moteurs qui pourront faire des expérimentations débiles, et tous les petits studios indé qui vont simplement utiliser des gros moteurs gratos déjà optimisés.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
divide a écrit :
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?

Non. Les programmeurs n'ont pas accès direct au jeu d'instruction des GPUs (même si AMD publie librement l'ISA pour GCN), donc les constructeurs peuvent toujours optimiser davantage les shaders après coup spécifiquement pour leur matériel.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
divide a écrit :
Tiens au fait avec DX12/Vulkan, on va arrêter d'avoir des drivers optimisés spécifiquement pour certains jeux non ?


C'est une misconception fréquente..

Le fait est que DX12/Vulkan déporte certains comportements dans la main du développeur, comportements qui étaient jusque là la responsabilité du driver/runtime. On peut citer : gestion de la résidence en mémoire vidéo, les invalidations de cache et la gestion des RAW/WAW/WAR hazards, la queue séparée pour le compute et le copy engine. De plus de nombreuses choses sont désormais factorisées pour limiter le coût amorti au runtime. Et l'API nécessite une forte composante multithreadée pour être exploitée à fond.

MAIS l'optimisation des charges GPU reste la responsabilité du driver. Si le dév de jeu n'était pas capable de faire mieux que le driver dans la précédente mouture (DX11) et que cela n'est pas affecté par les aspects CPU/gestion des queues/résidence en mémoire/hazards.. Alors il y a relativement peu de chance qu'il fasse beaucoup mieux dans cette mouture là.

Pour qu'il puisse faire mieux il faudrait : 1- une excellente connaissance de TOUTES les architectures GPU sur PC, quand je dis "excellente" ça dépasse la simple connaissance des instructions matérielles. 2- la possibilité de jouer sur des leviers auxquels il n'a pas accès (ces leviers étant GPU spécifiques le plus souvent, MS ne les expose pas, Vulkan reste extensible donc ça reste à voir). 3- un gros budget optimisation que les gros moteurs n'ont pas forcément (tout le monde a un budget limité).

Choses qui sont un gain garanti : explosion artificielle des draw calls à la manière de 3dmark/ashes of the singularity. Mais ça n'influence que le coût CPU. Et beaucoup de jeux sur PC sont plutôt GPU limited (faudra voir dans le futur si c'était l'oeuf ou la poule).
Choses qui sont des gains un peu moins garantis : un cas où les hazards étaient le facteur limitant (.. mais les devs avaient déjà des guidelines pour en limiter l'impact). Quand l'application peut mieux prédire le placement des ressources en mémoire. Quand la performance d'un seul thread CPU est un facteur limitant (certains jeux sont CPU limited ET GPU limited suivant la circonstance).

Comme l'API complique certaines optimisations GPUs par contre (on ne voit plus les appels GPUs dans l'ordre, on ne peut pas prévoir comment va être utilisée telle ou telle ressource ou tel render state), il y a des cas où la perf peut souffrir. Cela reste à voir combien et comment. Le but de Microsoft/des constructeurs/app developers est bien entendu de limiter les situations où c'est le cas. Mais il y a besoin de recul sur les nouvelles charges. (et un dev peut se tirer dans le pied mais on ne peut pas penser que ce soit un cas fréquent. Au moins pour les AAA.)
 
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Tribune

noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
Communauté