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Vidéo S.T.A.L.K.E.R. : Oblivion Lost
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
IGN détient un trailer du très attendu S.T.A.L.K.E.R. : Oblivion Lost, le FPS tchernobylien développé par GSC Games.

Disponible en deux qualités, il permet d'admirer durant trois minutes l'univers graphique du jeu : l'animation du héros semble avoir été améliorée et parait moins rigide qu'avant, le ciel est magnifique quelque soit l'heure de la journée et les décors donnent toujours autant cette impression de photo-réalisme.

Petite info en passant, il existe un site français se chargeant de traduire le site officiel, domicilié à cette adresse. La police utilisée est relativement illisible et les pages ont l'air d'être de grandes images... étrange. Peut-être un site mutant ?

Télécharger la vidéo

Lire la suite sur le site : Vidéo S.T.A.L.K.E.R. : Oblivion Lost.
 
lilo
Ecureuil Fougueux
Membre 513 msgs
C'est vrai que le site est mal conçu (frame+image, curieux comme idée [c'est plus facile à mettre en place, mais ça doit être sympa pour les petites connexions]), mais s'il s'étoffe un peu, il va sûrement devenir très sympa...

Edit: la video est quasi illisible (beaucoup trop sombre), et ne sert qu'à voir les effets de lumière dûs au deplacement du soleil... Je dis ça pour ceux qui hésitent à la telecharger.
 
PoWa
-=[LBDS]=-
Membre 1232 msgs
ouai pareil que lilo c'est sur on ne voit pas grand chose meme si les effet de lumiere (le ciel) sont somptueux la modelisation rien a dire mais pour l'instant jaimerai voir de l'action car la on voit que ce guguce se promener dans la ville a voir quand meme pour ceux qui on au moins le haut debit
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
salut,
c'est vrai que la video est sombre, mais on peut quand même se rendre compte que le moteur "révolutionnaire" de HL2 a du souci à se faire.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
j'ai jamais autant augmenter le contraste pour une video mais sinon c'est vraiment impressionnant le programmeur et digne d'un carmack
 
plastikman
Membre Factor
Membre 37 msgs
John doe > c'est clair que c'est beau mais deja c'est pas un programmeur mais plusieurs, puis pour etre digne d'un carmack faut faire un moteur optimisé, on sait pas encore ce qu'il va falloir comme machine pour faire tourner stalker
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
vi je c'est qui ia plusieur programmeur c'etait juste pour faire la remarque par rapport a carmack que jai dit sa et je pense que niveaux optimization sa laire bien partie ;)
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
plastikman a écrit :
John doe > c'est clair que c'est beau mais deja c'est pas un programmeur mais plusieurs, puis pour etre digne d'un carmack faut faire un moteur optimisé, on sait pas encore ce qu'il va falloir comme machine pour faire tourner stalker

[Edité le 11/11/2003 à 16:01 par plastikman]


si on sait très bien, gamekult la dis il y a quelques temps
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
où ça ,ça m'interesse...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Il suffit de regarder la fiche jeu. Mais l'article est incaccessible pour les non abonnés, maintenant.

Heureusement, nos copains de noFrag avaient fait une news là dessus, que je te laisse découvrir
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
quand on sait pas faire un siteweb , on s'abstient , surtout quand il s'agit de repomper d'une façon aussi laide les gfx du site originel .

pathétique
 
veda
Membre Factor
Membre 78 msgs
S.T.A.L.K.E.R. : hit me
Humm ça sent le méga hit à plein nez. Gabe et HL² vont se retrouver le ben baissé... surtout si HL² sort...après S.T.A.L.K.E.R hehehe
 
lilo
Ecureuil Fougueux
Membre 513 msgs
On en sait surtout rien, ce qu'à dit Gamekult est que le jeu tournait sur une petite config, mais qu'il fallait un grosse bécane pour que ça devienne graphiquement digne de ce qu'on voit. Et le jeu est loin d'être fini, donc tout ça ne veut rien dire.

Sinon, à part le niveau graphique, je ne vois pas pourquoi s'enflammer. Le moteur physique n'a pas l'air plus performant que le Havok (de ce qu'on a vu), l'histoire est peut-être à chier, on ne sait rien du gameplay ou presque, ni du multi, etc. ...
Pour un peu le jeu sera aussi buggé que la moyenne des jeux développés dans un pays de l'Est, et se sera le chapeau... Wait and See donc.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
lilo pour se qui et de la config :

Q10. Quelle configuration avez vous utilisée pour enregistrer cette vidéo ?
André: Pentium 1Ghz, 256MB, GeForce 4 MX 128mo

source:http://www.nofrag.com/news/mai2003/28/6167.html

donc s'il ment pas il y aura pas besoin davoir une giga config pour i jouer
 
plastikman
Membre Factor
Membre 37 msgs
Heu .... 1ghz, 512 de RAM et une g4 mx pour faire tourner stalker ... la quand meme je suis un peu perplexe. Deja le moteur utilise des effets dx9 alors qu'une geforce 4 mx ne supporte materiellement que jusqua dx 8.1, en plus l'IA a l'air particulierement complexe et je doute qu'un proc à 1Ghz soit suffisant. Enfin bref on peut toujours rever, mais de toute façon ca sera certainement un tres bon jeu et peu importe la machine qu'il faudra, enfin pas trop grosse quand meme hein !
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
le moteur n'utilise pas que DirextX 9, tu peux vérifié sur le trailer précedent on voit très nettement la différence entre le rendu normal et le rendu DirectX 9. Et dans l'article d'origine il dit qu'il a vu l'ordinateur rebooté pendant la présentation.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
plastikman le jeux et optimizer nvidia a 100% donc c'est normal que sa passe bien sur une get 4...dx 9 na pas d'importance tout les effet de stalker passer deja sur une get 3 (le bump mapping,soft shadow etc) et l'IA na aucun rapport avec le proc,le jeux passera surment tres bien sur des configs moyen comme le dit le programmeur sur l'interview ;)
 
plastikman
Membre Factor
Membre 37 msgs
Vous avez peut etre raison il tournera sur de petites config (et tant mieux).
Mais John Doe tu te trompes en disant que l'IA n'a aucun rapport avec le proc, c'est l'une des plus
grosses charge de travail de celui-ci quand tu fait tourner un jeu.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Moi ce qui m'inquiète, c'est comment ils vont gérer les combats finalement.
D'après le peu que j'ai pû en voir, ça ressemble plus à du CS ...
 
lilo
Ecureuil Fougueux
Membre 513 msgs
John Doe a écrit :
lilo pour se qui et de la config :

Q10. Quelle configuration avez vous utilisée pour enregistrer cette vidéo ?
André: Pentium 1Ghz, 256MB, GeForce 4 MX 128mo

source:http://www.nofrag.com/news/mai2003/28/6167.html

donc s'il ment pas il y aura pas besoin davoir une giga config pour i jouer

D'une part, c'est une réponse écrite à une interview, ils peuvent dire ceux qu'ils veulent. D'autre part, les vidéos devant être diffusées sur le net, il n'est pas nécessaire d'enregistrer un clip avec une excelente qualité à la base car de toutes façon la compression gommera tous ces détails.
La dernière vidéo parut il y a peu, a peut-être été enregistré avec les options au minimum, on en sait pas grand chose de toute façon on n'aurait pas vu la différence. Ceci est d'autant plus vrai que la résolution des vidéos atteints un maximum de 640x480 sur internet pour les trailers très haute résolution, et qu'ils n'ont pas besoin de faire tourner le jeu à une résolution supérieur pour enregistrer une demo.
 
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
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