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Forums

Vidéo Mass Effect
Sam@vs
Membre Factor
Membre 133 msgs
Au moins =)
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
On revient 5 ans en arriere niveau eclairage.

Arfff c'est en cours ... (j'espère!) Ils ont encore un peu de temps !
 
Spawn
Membre Factor
Membre 556 msgs
Moi les combats me perturbent vachement quand même..
 
takiller
cul botté
Membre 673 msgs
Il a surtout l'aire chiant votre jeu.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Onirik a écrit :
C'est le 9 Novembre la date.
Ca, c'est la rumeur dont parle la news, un "Microsoft a confirmé que" inventé de toute pièce.
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
@Toof: Ah ok... au temps pour moi. Bon ben on verra bien. De toute facon, je serai dans les couches donc je ne suis pas a qq semaines pres... :)
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Ha !!! Je vais encore passer des heures à personnaliser mon personnage avant de commencer à jouer avec ce jeu. Je le sens.

C'est important de soigner son look quand on va sauver le monde !
 
Lock-on
Membre Factor
Membre 459 msgs
Ce qui me fou les boules c'est que tout les dialogues sont parlés... Ce qui implique une certaine limite dans la liberté et dans la longueur du jeu. A moins que cela ne concerne que la trame principal et que les quêtes annexes soient uniquement sous-titré comme dans Obivion. Enfin je sais pas.
 
Nighty
Trackmaniaque
Membre 291 msgs
c'est beau, j'ai eut l'impression d'avoir a faire à un film d'animation, l'immersion sera sans doute excellente (dialogue, création du perso)

par contre la partie action, ouch, j'ai rarement vu aussi mou, avec des rockets qui font au moins du 20km/h.

donc pas trop convaincu, et encore moins sur pc ou la mollesse du jeu sera encore bien plus forte.
 
RavenShadow
Membre Factor
Membre 318 msgs
Lock-on a écrit :
Ce qui me fou les boules c'est que tout les dialogues sont parlés... Ce qui implique une certaine limite dans la liberté et dans la longueur du jeu. A moins que cela ne concerne que la trame principal et que les quêtes annexes soient uniquement sous-titré comme dans Obivion. Enfin je sais pas.


Nope. Tout le jeu est entièrement parlé. Et hop une quote du scénariste :
Drew Karpyshyn: ... In Mass Effect, every line of dialog has full voice over, and we have 20,000+ lines of dialog - roughly the equivalent of 20 movies. That seems like a lot - and it is - but it's necessary to keep a player engaged in our game and story for the 20+ hour critical path.


Personnellement, ce qui me fait plus de "soucis" c'est la traduction (délai, qualité du doublage).
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
C'est triste d'en arriver à un point où on a plus d'options pour le look de son perso que pour ses skills.
 
Bernardo Guy
Membre Factor
Membre 105 msgs
Entre les premiers screens parus, et cette vidéo, il y a clairement foutage de gueule, comme ça a été dit plus haut, l'eclairage est minable, on passe de persos self-shadowed avec ombres douces et tout le toutim à un eclairage basique digne de quake 1.
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
TheSwan
Membre Factor
Membre 3 msgs
Moi je me demande encore quelle taille fera chaque planète. Parceque visiblement il y en a pas mal et je doute qu'on ait un monde très ouvert pour chaque planète. Ca risque d'être 1 planète = 1 niveau linéaire classique qui se torche en 10/30 minutes. Je demande à voir.
 
driftwood
Membre Factor
Membre 90 msgs
toof a écrit :

Suffit de changer la langue de la console pour changer la langue du jeu. Bienvenu dans le monde moderne.

Hum, ce genre de petite manoeuvre fonctionne pour les jeux qui ne possèdent pas trop de lignes de dialogues (exemple avec les jeux Ubi) même si en même temps Blue Dragon va proposer le choix comme quoi le cas d'Oblivion qui ne contenait que la piste française était peut-être un exemple de mauvaise volonté.

Les précédents jeux Bioware sur xbox n'étaient encore pas trop mal lotis niveau voice acting par rapport à d'autres jeux mais je trouve que le soucis récurrent des jeux doublés en VF, c'est souvent le faible nombre d'acteurs différents comparé à la VO (il n'y a qu'à voir Oblivion...). Et c'est le genre de truc qui, selon moi, casse au moins autant l'ambiance qu'un mauvais choix de voix pour un personnage (et à ce propos rien que d'imaginer une voix française pour la voix du Krogan je tremble... :/).

Allez on reste optimistes pour une version multilingue sans retard à cause des traductions dans toutes les langues. ;)
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
@driftwood: vu la quantité de dialogue annoncée, ca m'étonnerait qu'on ait plusieurs langues sur le DVD malheureusement.
 
Jarkel
Membre Factor
Membre 27 msgs
Bah il sera en VOSTFR ainsi ce sera le mieux.
 
choki
Membre Factor
Membre 407 msgs
ambiance trop americaine, style graphique du meme genre a mon gout :)
sinon l univers a l air sympa.
 
bixente
Membre Factor
Membre 1089 msgs
choki a écrit :
ambiance trop americaine, style graphique du meme genre a mon gout :)
sinon l univers a l air sympa.


Trop américaine ?, mouais si comme moi, on est allergique aux carac design des rpg japonais ( les héros éféminées et les femmes lapin, hummm... ).

Le style vieux film de SF des années 70/80 est déjà bien plus intéressant et trés réussi. Ca ressemble aux vieux films et séries Star Trek, j'adore.
 
driftwood
Membre Factor
Membre 90 msgs
Onirik a écrit :
@driftwood: vu la quantité de dialogue annoncée, ca m'étonnerait qu'on ait plusieurs langues sur le DVD malheureusement.

Oui c'est aussi ce que je pense mais bon je veux rester un optimiste naïf. ;)

D'un côté le "cas" Blue Dragon pourrait être un bon signe mais en même temps, il doit avoir moins de dialogues que Mass Effect puisque, hormis les séquences qui font avancer l'histoire qui sont bien parlées elles, le reste se contente de textes si je ne m'abuse. Et en plus il tourne sur plusieurs DVD ce qui ne sera pas forcément le cas du jeu Bioware...

Et là on revient donc à Oblivion qui ne nous a pas donné le choix. :/ Je vois mal MS ne pas doubler un jeu de cette envergure et se contenter d'un VOST donc je crois que je me sens un peu moins naïf tout d'un coup. ;)

Si la VF est en dessous de l'originale, il restera plus qu'à le commander en Angleterre sur play.com. :)
 
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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