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Forums

Vers une TVA sociale dans les MMOG
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Le parlement Étasunien commence à réfléchir sur une possible taxe sur les transactions virtuelles dans les MMOG. Pour l'instant il ne s'agit que d'un rapport sur le sujet attendu pour août, mais si le projet suit son chemin, et d'après certains spécialistes ce n'est qu'une question de temps, il aboutira à une taxation des transactions in game : apprêtez vous à payer 19,6 % de plus votre monture épique quand ça arrivera en France, voire 24,6 % si la TVA sociale de Sarkozy passe.

Lire la suite sur le site : Vers une TVA sociale dans les MMOG.
 
lesamericains
Membre Factor
Membre 757 msgs
gni ?

sachant que ces transactions sont généralement effectuées avec de l'argent virtuel, je vois mal comment ils vont s'y prendre.
à moins de vouloir revendre les po sur Ebay ^^
 
Gouffa
Membre Factor
Membre 54 msgs
A quand la TVA pour l'achat des armes dans des jeux tels que Counter ?
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Le monde virtuel commence à devenir de plus en plus réel.
 
Snakesmaster
Membre Factor
Membre 103 msgs
ILS M'EMMERDENT
 
Wraxe
Membre Factor
Membre 737 msgs
Ben ca se traduira sur le prix de l'abonnement ou du jeu j'imagine ... perso je m'en tape, je suis pas adepte des MMO mais je trouve ça totalement irréaliste et ca montre vraiment les limites de la législation qui s'applique sur tout et n'importe quoi sans même prendre en compte certaines choses. A quand la taxation sur l'argent du monopoly !
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
lesamericains a écrit :
gni ?

sachant que ces transactions sont généralement effectuées avec de l'argent virtuel, je vois mal comment ils vont s'y prendre.

Pareil, un économiste pour expliquer ? Ils veulent créer des e-gouvernements dans les jeux, pour imposer une e-taxe sur de l'e-argent ?
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
Merde, et des prets pour ma monture volante épique ils envisagent ?

Quelle bande de fils de plage, ils savent plus où piquer le pognon pour s'en foutre plein les fouilles avant la fin de leur mandat.
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 496 msgs
je suis comme tout le monde, j'aimerais savoir comment il font pour taxer une monnaie qui n'a pas cours légal dans le monde.
 
Avmad3us
Membre Factor
Membre 11 msgs
Attend un peu, c'est justement le but du rapport qui va être rendu public bientôt, d'après la news...

Et 'no comment' sur la réflexion "piquer le pognon pour s'en foutre plein les fouilles".
 
PoF.be
Membre Factor
Membre 940 msgs
Cela ne devrait concerner que des jeux qui n'en sont pas comme Second Life, ou les jeux coréens qui offrent du contenu contre payement.

après, quant à savoir si une taxe sur abonnement serait justifiée alors qu'il y a déjà une taxe lors l'achat du jeu.... je n'en sais pas trop rien.
 
Mr.Gerald
Membre Factor
Membre 56 msgs
C'est juste que les membres d'un gouvernements émulent les rouages de leur état en imposant des taxes. Depuis que l'homme à fondé la moindre société ou forme s'en approchant, il en a été ainsi, l'on reverse toujours une partie de sa productions ou de ses gains aux bienveillants.

Ici c'est juste l'application instinctive de cette vieille habitude devenue plus que culturelle.
C'est par reflexe et sans vraiment y avoir concrètement pensé que les gouvernements se mettent à contrôler les systèmes économiques virtuels.
Rien de bien méchant, ce sont juste leurs vieilles habitudes qui s'étendent un peu plus :-D !!

(Je ne vois pas d'autres explications.)
 
Tofton
Membre Factor
Membre 1278 msgs
Sauf que là, et contrairement à la vraie vie, pour cesser de payer des taxes il suffit de ne plus jouer et on se met hors du système.
 
Mr.Gerald
Membre Factor
Membre 56 msgs
Imagine ce que donnerait le pays si La totalité de la population bloquait le système ne serait-ce qu'une demi-semaine.
Personne ne travaille, tout le monde prends du bon temps. Imagine la somme colossale perdue par l'état ! Boom ! ^_^
Prends pour exemple la vignette moto.
Les motards, très solidaires ont boycoté cette taxe, dans la mesure ou il y avait trop de personne, aucune action en justice n'a pu être prise.

C'est pas très dur de faire un blocus total, seulement il suffit à la population d'être unanime. Et c'est bien pour ça que ça ne marche pas ;-)
 
vanes
Pédophile consanguin
Membre 471 msgs
Personne ne travaille, tout le monde prends du bon temps. Imagine la somme colossale perdue par l'état ! Boom ! ^_^

ça c'est une idée intelligente.

Sauf que si tout le monde fait ça, dans les 20 premières minutes t'as un nouvel ordre étatique qui se met en place, avec les plus couillus/les plus armés qui prennent le pouvoir.

Bah oui, si tout le monde prend du bon temps, ça veut aussi dire les flics, l'armée et la gendarmerie.

[edit : j'oubliais aussi le FBI, la CIA et les GO du village Club Med de la Grande Motte]

Ah, et la vignette chez les motards, faut aussi pas oublier que tout le monde s'en tapait, vu que les motards de représentent qu'une partie insignifiante de la population, qui passe ses samedis à bêta-tester la résistance de leurs cervicales contre des bornes kilométriques.

Bon, et quant à ce projet, ça sera surtout complètement inappliquable en l'état, étant donné qu'il faudrait que les gestionnaires de mondes virtuels laissent une méta structure leur tondre l'herbe sous le nez, en leur laissant les portes ouvertes et en leur offrant du café.
 
FlupKe
Membre Factor
Membre 245 msgs
OMG Bush a téléchargé second life !
 
Mr.Gerald
Membre Factor
Membre 56 msgs
Vanes je ne peux pas rivaliser avec un gauchau ! Je suis alors comme le roseau, je ploie sous le vent, et te laisse prendre le large avec tes idées qui sont bien arrêtées au STOP ^_^.
Je crache pas dessus, on a tous droit de penser comme bon nous semble.

Et vive la république, la seule alternative possible pour gouverner un pays parce que sinons les nazis vont revenir avec l'armée et les fachos aussi... mais pas les Staliniens par contre ... (hé oui, y'a a pas grand choix) :-p

Pour les motards, nie le si tu veux.
Mais les faits sont là, ils se sont réelement ligués pour boycoter cette taxe et le gouvernement n'a pas eue d'autre choix que de céder, ce qui est totalement logique en fin de compte, de là à parler de minorité c'est un peu fort quand même... il n'y a pas que 5000 motards en France non plus. ^^
C'est aussi simple que ça ^_^ ! Peace and love
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
vanes a écrit :
Bon, et quant à ce projet, ça sera surtout complètement inappliquable en l'état, étant donné qu'il faudrait que les gestionnaires de mondes virtuels laissent une méta structure leur tondre l'herbe sous le nez, en leur laissant les portes ouvertes et en leur offrant du café.

En Chine, quand l'état a fixé à 3 heures max la durée de connexion consécutives, ils se sont tous exécuté. C'était ça ou la fermeture.
 
Trait0r
Membre Factor
Membre 288 msgs
Il y a des jours où l'on se dit que la connerie épaisse du genre humain n'a virtuellement aucune limite !

Enfin, du moment que l'on paye des taxes *virtuelles* à un gouvernement *virtuel*...
 
MoUeTToS
Membre Factor
Membre 165 msgs
Mouais ...

Ca ne risque pas d'impacter les jeux dans lesquels l'achat d'argent virtuel ne peut pas se faire (officiellement) contre de l'argent réel. Si c'était le cas, il faudrait que l'administration fixe, par jeu, et en temps réel, le cours entre la monnaie virtuelle de chaque jeu et la monnaie réelle du pays (0.°). C'est parfaitement idiot, et pratiquement impossible à mettre en place sans embaucher quantité de fonctionnaires chargés de s'occuper de ça.

Ca n'aura donc (au pire) d'effet que sur les jeux à la con, ou du moins ces jeux qui n'ont pas encore pignon sur rue, et dans lesquels on doit sortir la carte bleue pour se payer un t-shirt ingame.

Et les transactions effectuées par les clients de ces jeux sont déjà taxées (TVA).

Donc, ben osef. Les ministères de l'Economie Virtuelle, ça viendra peut-être, mais pas tout de suite.

PS : je vais de ce pas commencer à stacker des [Barres d'or] !
 
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Tribune

ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
Communauté