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Forums

Ventes de jeux : le PC mal en point
Fouraflon
Membre Factor
Membre 714 msgs
Zakwil a écrit :
Merci Blizzard et Valve ;)


La ou Blizzard et Valve ont tout compris justement c'est qu'un excellent mode multijoueur y a rien de mieu contre le piratage.

Edit
@minotaure : J'ai vu tout a l'heure que Dawn of war II allai lui aussi avoir des succes. Y a meme la liste dispo.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
MinoTaure, pour moi, le système des challenges c'est histoire d'allonger artificiellement la durée de vie de jeux qui sont de plus en plus court et de moins en moins frustrant pour les joueurs occasionnels avant tout, tout en proposant un truc qui flatte l'égo puisque c'est consultable en ligne pour se la péter auprès des copaing.

Ça n'a surement pas remis au gout du jour le côté challenge des jeux à mes yeux.

Je préférerais largement un vrai mode difficile (pas comme la campagne solo de Mirror's Edge qui se fini en 4h en difficile que tu connais forcement dans la mesure ou tu as été obligé de le finir en normal).
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Sincèrement, pour en avoir parlé avec plein de consoleux, et pour moi-même être accroc au principe, les succès intelligents et bien intégrés font exploser la rejouabilité de certains titres. Or c'est un reproche qu'on fait à beaucoup de jeux, d'être bon à prendre la poussière une fois le solo terminé. Là je côté collection joue pas mal, y a même des mecs qui se sont pris Lost que pour ça...
 
goodspeed999
Membre Factor
Membre 143 msgs
"reste que de moins en moins de jeux sont désormais pensés exclusivement pour le support (grosso modo, seuls les jeux des stratégie et les MMOs restent le pré carré de la machine). Mauvais signe."

Ouais et c'est ça qui me dégoute le plus!! Surtout pour les fps..., Alors que le fps reste un genre pour pciste, la console sert à la rigueur pour 2,3 genres, course, combat, sport... le reste nada...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
fwouedd a écrit :
c'est histoire d'allonger artificiellement la durée de vie de jeux qui sont de plus en plus court


Oui et non. Oui, sans les succès j'aurais probablement pas écumé les mondes de Fable II ou Dead Rising de fond en comble comme je l'ai fait, même si ce faisant j'ai pris beaucoup de plaisir et au final j'ai *joué*, c'est donc l'essentiel.
Non parce que les jeux ont pas attendu 2009 pour être courts, c'est un peu un faux débat qui commence à m'agacer, on a des jeux de 15/20h, 7/8 dans le pire des cas, souvent dotés de modes online qui diluent grave la sauce, payés certes le prix fort mais bon mon Sonic 1 acheté 400 balles à l'époque il se torche en une heure et je chialais pas. Tous les jeux n'étaient pas Landstalker, Zelda 3 ou Super Mario World, loin s'en faut. Et un Left 4 Dead (PC) ou un Fable II n'ont pas besoin de ça pour être super rentables, c'est des petites cerises sur le gateau en quelque sorte.

Et parfois, quand ils sont bien faits (je parle pas du "10 points de succès pour avoir terminé le niveau 1") ça pousse un peu à découvrir des subtilités de gameplay qu'on aurait pu laisser de côté, ou à terminer un jeu à 100% pour la gloire, comme les 200,6% de Symphony of the Night par exemple.

Débat à la con inside avec moult trolleries en vue je sais, mais vraiment les succès je trouve ça assez sympa et c'est vraiment pas tant une question de flambe (rien à foutre, mais vraiment) que d'une espèce de sollicitation du nerf geek complétiste. Et j'assume.
 
bixente
Membre Factor
Membre 1089 msgs
Pareil que plus haut.

les succés au début, je trouvais ça inutile : une sorte d'onanisme généralisé sur des features un peu débiles de tel ou tel titre.

Et puis au fur et à mesure, je me suis rendu compte de leur utilité, comme le dit prodigy, ça pousse les joueurs à vraiment explorer des facettes de gameplay auxquelles on aurait pas du tout pensé en temps normal.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
analogue a écrit :
Et tout ça à cause de leurs protections pourries (starforce, securom)... Tant pis pour eux.
Non ça c'est une excuse pour que certains se donnent pour pirater et profiter de l'occas pour jouer aux grands défenseurs des libertés et cracher sur les méchants éditeurs.
Que les problèmes existent avec ces protections OK mais de là en voir une cause des ventes de jeu...
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Au pire si la protection est vraiment trop chiante tu achète le jeu et tu joues avec la version hackée, stout.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ou tu attends que les devs proposent un patch no-cd pour acheter le jeu en gamme budget.
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 714 msgs
goodspeed999 a écrit :
"reste que de moins en moins de jeux sont désormais pensés exclusivement pour le support (grosso modo, seuls les jeux des stratégie et les MMOs restent le pré carré de la machine). Mauvais signe."

Ouais et c'est ça qui me dégoute le plus!! Surtout pour les fps..., Alors que le fps reste un genre pour pciste, la console sert à la rigueur pour 2,3 genres, course, combat, sport... le reste nada...


D'accord avec vous. Seulement apres ce qui s'est passé avec Crysis ça risque pas de s'arranger.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
Je n'ai jamais eu besoin des succès pour exploiter un jeu à fond et tout fouiller.

Même maintenant j'ai plein de jeux avec succès et je m'en tamponne toujours autant tant c'est inutile (ça n'apporte rien, enfin je préfère ça aux achievements de bf2 qui te permettent de débloquer de meilleures armes).

Sinon, il fût un temps où on te poussait à jouer d'une certaines façon de manière ingame et roleplay !
Être pacifiste avec les NSF dans Deus ex était généreusement récompensé par certains personnages qui avaient compris que leur mouvement n'était pas constitué de criminels.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
cyanur a écrit :
Je n'ai jamais eu besoin des succès pour exploiter un jeu à fond et tout fouiller.


Toi peut-être, mais bon si on développait les jeux à destination du plus petit dénominateur commun, ça se saurait. Ou alors autant de suicider tout de suite et arrêter d'espérer en vendre.

C'est comme ça aujourd'hui, les gens zappent, les gens veulent aller vite, on a la capacité de concentration d'une moule et on se lasse des choses vitesse grand V. Je me rappelle de cette étude qui m'avait troué le cul et qui montrait que je sais plus combien (70 ? 80 ?) de % des gens ne finissaient jamais leurs jeux, mais tout est dit je pense.
 
MinoTaure
Membre Factor
Membre 125 msgs
Prodigy a écrit :


Toi peut-être, mais bon si on développait les jeux à destination du plus petit dénominateur commun, ça se saurait. Ou alors autant de suicider tout de suite et arrêter d'espérer en vendre.

C'est comme ça aujourd'hui, les gens zappent, les gens veulent aller vite, on a la capacité de concentration d'une moule et on se lasse des choses vitesse grand V. Je me rappelle de cette étude qui m'avait troué le cul et qui montrait que je sais plus combien (70 ? 80 ?) de % des gens ne finissaient jamais leurs jeux, mais tout est dit je pense.


Je suis bien d'accord avec toi.

Mais faut prendre en compte aussi que l'on a de plus en plus le choix dans les loisirs, et de moins en moins de temps.

Loin est l'époque où je pouvais passer mes fins de journées/soirées et week-end sur Warcraft 2, Jagged Alliance pour voir la phrase finale de chacun des 60 mercenaires du jeu, ou bien Fallout 2 (ou Lord of the Realm 2 pour les plus Hardcore d'entre nous ;))

Même si je cautionne pas que l'on doit payer pour jouer sur le Live, avec du contenu qui reste aussi payant, je doit quand même avouer que Cro$oft a réussi à mettre en place le jeu en réseau rapide.

J'entends par là : on joue, on rencontre du monde, on rajoute des personnes grâce à un historique des personnes rencontrés, aux mêmes centres d'intérêts (en partie grâce aux achievements puisque ça montre l'évolution du joueur dans le jeu et son investissement aussi), tout ça de façon facile et rapide.

C'est aussi là que je situe le rôle des achievements. C'est un peu le X-Fire de la console, ni plus ni moins. Sauf que cela ne se compte pas en "G" mais en heure sur X-Fire, c'est moins précis.

Et c'est pour ça que cela marche pour la 360 (comme dit Prodigy les gens veulent aller vite, ben là c'est fait, sans que ce soit compliqué et en plus cela touche un plus large publique) (suivez mon regard rayon pyjama, nan je plaisante.)

----

Parenthèse pour le problème des achievements bidons ou commerciaux cités plus en amont :

Morty du même forum, m'a montré un site pas bête du tout, c'est un site qui donne une valeur à certains succès plus dur à avoir que d'autres.

Donc le mec qui a 10.000 G grâce à des petits jeux, et un autre qui n'a que 2.500G mais qui a torché un Devil May Cry 4 (ou un autre faite votre exemple ;)) et bien celui qui n'a que 2.500G battra celui qui à 10.000G.

Lien vers le site

Aujourd'hui, on a la chance d'avoir le choix de finir un jeu vidéo dans l'optique que l'on veux.

Désolé pour le pavé, et thx 4 the info Fouraflon ;)
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
MinoTaure a écrit :



Loin est l'époque où je pouvais passer mes fins de journées/soirées et week-end sur...


Ca s'appelle aussi vieillir ^^
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Damn! J'suis tombé sur une news dont les commentaires datent de 2006 !
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 714 msgs
MinoTaure a écrit :
Donc le mec qui a 10.000 G grâce à des petits jeux, et un autre qui n'a que 2.500G mais qui a torché un Devil May Cry 4 (ou un autre faite votre exemple ;)) et bien celui qui n'a que 2.500G battra celui qui à 10.000G.


Les jeux solo c'est le pire puisque tu fini le jeu, la plupart du temps tres facil, et hop tu fais 500g ou plus.
On est loin des succes hardcore de Guitar Hero 3 par exemple.

Perso je mettrai que des succes cachés dans les jeux. Imaginez qu'a l'epoque les dev avaient mis en place des succes du genre "dans la niveau 2, prenez la deuxieme porte a droite, montez les escalier et appuyez sur l'interupteur caché derriere la statut" hop t'as decouvert un passage secret... aucun interet.
La plupart des jeux j'essai de ne pas regarder. Rien de mieux que reussir un truc baleze et en plus avoir le suprise d'entendre le bip et le succes qui apparait a l'ecran.

Je dis ça mais j'y crois pas du tout moi meme. Indiquer les succes ça sert a rentabiliser chaque metre carré, trick, chanson, systeme mis en place par les dev. D'ou justement la disparition progressive des niveaux secrets ou passages cachés.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Etant joueur PC, j'ai tout de même décidé d'acheter une 360 samedi (dernier jour pour l'offre 40€), c'est une Jasper (arcade) + le pack disque dur 60Go.
Je ne pensais pas acheter une console, mais vu le nombre de titres intéressants et exclusifs, j'ai fini par craquer.
Pour moi, PC et 360 sont deux plates-formes complémentaires, et j'ai un PC qui tient encore la route (Quad 3.4Ghz, 4Go RAM et 8800GTS 640Mo).
Et si un jeu sort sur les deux formats, je choisirai la version la plus réussie et adaptée.
 
Ventes de jeux : le PC mal en point

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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
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