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Ventes de jeux : le PC mal en point
Fouraflon
Membre Factor
Membre 708 msgs
Zakwil a écrit :
Merci Blizzard et Valve ;)


La ou Blizzard et Valve ont tout compris justement c'est qu'un excellent mode multijoueur y a rien de mieu contre le piratage.

Edit
@minotaure : J'ai vu tout a l'heure que Dawn of war II allai lui aussi avoir des succes. Y a meme la liste dispo.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
MinoTaure, pour moi, le système des challenges c'est histoire d'allonger artificiellement la durée de vie de jeux qui sont de plus en plus court et de moins en moins frustrant pour les joueurs occasionnels avant tout, tout en proposant un truc qui flatte l'égo puisque c'est consultable en ligne pour se la péter auprès des copaing.

Ça n'a surement pas remis au gout du jour le côté challenge des jeux à mes yeux.

Je préférerais largement un vrai mode difficile (pas comme la campagne solo de Mirror's Edge qui se fini en 4h en difficile que tu connais forcement dans la mesure ou tu as été obligé de le finir en normal).
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Sincèrement, pour en avoir parlé avec plein de consoleux, et pour moi-même être accroc au principe, les succès intelligents et bien intégrés font exploser la rejouabilité de certains titres. Or c'est un reproche qu'on fait à beaucoup de jeux, d'être bon à prendre la poussière une fois le solo terminé. Là je côté collection joue pas mal, y a même des mecs qui se sont pris Lost que pour ça...
 
goodspeed999
Membre Factor
Membre 143 msgs
"reste que de moins en moins de jeux sont désormais pensés exclusivement pour le support (grosso modo, seuls les jeux des stratégie et les MMOs restent le pré carré de la machine). Mauvais signe."

Ouais et c'est ça qui me dégoute le plus!! Surtout pour les fps..., Alors que le fps reste un genre pour pciste, la console sert à la rigueur pour 2,3 genres, course, combat, sport... le reste nada...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
fwouedd a écrit :
c'est histoire d'allonger artificiellement la durée de vie de jeux qui sont de plus en plus court


Oui et non. Oui, sans les succès j'aurais probablement pas écumé les mondes de Fable II ou Dead Rising de fond en comble comme je l'ai fait, même si ce faisant j'ai pris beaucoup de plaisir et au final j'ai *joué*, c'est donc l'essentiel.
Non parce que les jeux ont pas attendu 2009 pour être courts, c'est un peu un faux débat qui commence à m'agacer, on a des jeux de 15/20h, 7/8 dans le pire des cas, souvent dotés de modes online qui diluent grave la sauce, payés certes le prix fort mais bon mon Sonic 1 acheté 400 balles à l'époque il se torche en une heure et je chialais pas. Tous les jeux n'étaient pas Landstalker, Zelda 3 ou Super Mario World, loin s'en faut. Et un Left 4 Dead (PC) ou un Fable II n'ont pas besoin de ça pour être super rentables, c'est des petites cerises sur le gateau en quelque sorte.

Et parfois, quand ils sont bien faits (je parle pas du "10 points de succès pour avoir terminé le niveau 1") ça pousse un peu à découvrir des subtilités de gameplay qu'on aurait pu laisser de côté, ou à terminer un jeu à 100% pour la gloire, comme les 200,6% de Symphony of the Night par exemple.

Débat à la con inside avec moult trolleries en vue je sais, mais vraiment les succès je trouve ça assez sympa et c'est vraiment pas tant une question de flambe (rien à foutre, mais vraiment) que d'une espèce de sollicitation du nerf geek complétiste. Et j'assume.
 
bixente
Membre Factor
Membre 1088 msgs
Pareil que plus haut.

les succés au début, je trouvais ça inutile : une sorte d'onanisme généralisé sur des features un peu débiles de tel ou tel titre.

Et puis au fur et à mesure, je me suis rendu compte de leur utilité, comme le dit prodigy, ça pousse les joueurs à vraiment explorer des facettes de gameplay auxquelles on aurait pas du tout pensé en temps normal.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
analogue a écrit :
Et tout ça à cause de leurs protections pourries (starforce, securom)... Tant pis pour eux.
Non ça c'est une excuse pour que certains se donnent pour pirater et profiter de l'occas pour jouer aux grands défenseurs des libertés et cracher sur les méchants éditeurs.
Que les problèmes existent avec ces protections OK mais de là en voir une cause des ventes de jeu...
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Au pire si la protection est vraiment trop chiante tu achète le jeu et tu joues avec la version hackée, stout.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Ou tu attends que les devs proposent un patch no-cd pour acheter le jeu en gamme budget.
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 708 msgs
goodspeed999 a écrit :
"reste que de moins en moins de jeux sont désormais pensés exclusivement pour le support (grosso modo, seuls les jeux des stratégie et les MMOs restent le pré carré de la machine). Mauvais signe."

Ouais et c'est ça qui me dégoute le plus!! Surtout pour les fps..., Alors que le fps reste un genre pour pciste, la console sert à la rigueur pour 2,3 genres, course, combat, sport... le reste nada...


D'accord avec vous. Seulement apres ce qui s'est passé avec Crysis ça risque pas de s'arranger.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
Je n'ai jamais eu besoin des succès pour exploiter un jeu à fond et tout fouiller.

Même maintenant j'ai plein de jeux avec succès et je m'en tamponne toujours autant tant c'est inutile (ça n'apporte rien, enfin je préfère ça aux achievements de bf2 qui te permettent de débloquer de meilleures armes).

Sinon, il fût un temps où on te poussait à jouer d'une certaines façon de manière ingame et roleplay !
Être pacifiste avec les NSF dans Deus ex était généreusement récompensé par certains personnages qui avaient compris que leur mouvement n'était pas constitué de criminels.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
cyanur a écrit :
Je n'ai jamais eu besoin des succès pour exploiter un jeu à fond et tout fouiller.


Toi peut-être, mais bon si on développait les jeux à destination du plus petit dénominateur commun, ça se saurait. Ou alors autant de suicider tout de suite et arrêter d'espérer en vendre.

C'est comme ça aujourd'hui, les gens zappent, les gens veulent aller vite, on a la capacité de concentration d'une moule et on se lasse des choses vitesse grand V. Je me rappelle de cette étude qui m'avait troué le cul et qui montrait que je sais plus combien (70 ? 80 ?) de % des gens ne finissaient jamais leurs jeux, mais tout est dit je pense.
 
MinoTaure
Membre Factor
Membre 125 msgs
Prodigy a écrit :


Toi peut-être, mais bon si on développait les jeux à destination du plus petit dénominateur commun, ça se saurait. Ou alors autant de suicider tout de suite et arrêter d'espérer en vendre.

C'est comme ça aujourd'hui, les gens zappent, les gens veulent aller vite, on a la capacité de concentration d'une moule et on se lasse des choses vitesse grand V. Je me rappelle de cette étude qui m'avait troué le cul et qui montrait que je sais plus combien (70 ? 80 ?) de % des gens ne finissaient jamais leurs jeux, mais tout est dit je pense.


Je suis bien d'accord avec toi.

Mais faut prendre en compte aussi que l'on a de plus en plus le choix dans les loisirs, et de moins en moins de temps.

Loin est l'époque où je pouvais passer mes fins de journées/soirées et week-end sur Warcraft 2, Jagged Alliance pour voir la phrase finale de chacun des 60 mercenaires du jeu, ou bien Fallout 2 (ou Lord of the Realm 2 pour les plus Hardcore d'entre nous ;))

Même si je cautionne pas que l'on doit payer pour jouer sur le Live, avec du contenu qui reste aussi payant, je doit quand même avouer que Cro$oft a réussi à mettre en place le jeu en réseau rapide.

J'entends par là : on joue, on rencontre du monde, on rajoute des personnes grâce à un historique des personnes rencontrés, aux mêmes centres d'intérêts (en partie grâce aux achievements puisque ça montre l'évolution du joueur dans le jeu et son investissement aussi), tout ça de façon facile et rapide.

C'est aussi là que je situe le rôle des achievements. C'est un peu le X-Fire de la console, ni plus ni moins. Sauf que cela ne se compte pas en "G" mais en heure sur X-Fire, c'est moins précis.

Et c'est pour ça que cela marche pour la 360 (comme dit Prodigy les gens veulent aller vite, ben là c'est fait, sans que ce soit compliqué et en plus cela touche un plus large publique) (suivez mon regard rayon pyjama, nan je plaisante.)

----

Parenthèse pour le problème des achievements bidons ou commerciaux cités plus en amont :

Morty du même forum, m'a montré un site pas bête du tout, c'est un site qui donne une valeur à certains succès plus dur à avoir que d'autres.

Donc le mec qui a 10.000 G grâce à des petits jeux, et un autre qui n'a que 2.500G mais qui a torché un Devil May Cry 4 (ou un autre faite votre exemple ;)) et bien celui qui n'a que 2.500G battra celui qui à 10.000G.

Lien vers le site

Aujourd'hui, on a la chance d'avoir le choix de finir un jeu vidéo dans l'optique que l'on veux.

Désolé pour le pavé, et thx 4 the info Fouraflon ;)
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
MinoTaure a écrit :



Loin est l'époque où je pouvais passer mes fins de journées/soirées et week-end sur...


Ca s'appelle aussi vieillir ^^
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Damn! J'suis tombé sur une news dont les commentaires datent de 2006 !
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 708 msgs
MinoTaure a écrit :
Donc le mec qui a 10.000 G grâce à des petits jeux, et un autre qui n'a que 2.500G mais qui a torché un Devil May Cry 4 (ou un autre faite votre exemple ;)) et bien celui qui n'a que 2.500G battra celui qui à 10.000G.


Les jeux solo c'est le pire puisque tu fini le jeu, la plupart du temps tres facil, et hop tu fais 500g ou plus.
On est loin des succes hardcore de Guitar Hero 3 par exemple.

Perso je mettrai que des succes cachés dans les jeux. Imaginez qu'a l'epoque les dev avaient mis en place des succes du genre "dans la niveau 2, prenez la deuxieme porte a droite, montez les escalier et appuyez sur l'interupteur caché derriere la statut" hop t'as decouvert un passage secret... aucun interet.
La plupart des jeux j'essai de ne pas regarder. Rien de mieux que reussir un truc baleze et en plus avoir le suprise d'entendre le bip et le succes qui apparait a l'ecran.

Je dis ça mais j'y crois pas du tout moi meme. Indiquer les succes ça sert a rentabiliser chaque metre carré, trick, chanson, systeme mis en place par les dev. D'ou justement la disparition progressive des niveaux secrets ou passages cachés.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Etant joueur PC, j'ai tout de même décidé d'acheter une 360 samedi (dernier jour pour l'offre 40€), c'est une Jasper (arcade) + le pack disque dur 60Go.
Je ne pensais pas acheter une console, mais vu le nombre de titres intéressants et exclusifs, j'ai fini par craquer.
Pour moi, PC et 360 sont deux plates-formes complémentaires, et j'ai un PC qui tient encore la route (Quad 3.4Ghz, 4Go RAM et 8800GTS 640Mo).
Et si un jeu sort sur les deux formats, je choisirai la version la plus réussie et adaptée.
 
Ventes de jeux : le PC mal en point

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Tribune

thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
(17h22) Le vertueux Je croyais qu'il était mort il y a 20 ans.
Niko
(17h21) Niko Je refuse.
Doc_Nimbus
(17h14) Doc_Nimbus :(
_Kame_
(16h21) _Kame_ Gotlib est mort :'(
Zakwil
(14h52) Zakwil [youtube.com] très bon film et bonne BO
Laurent
(10h39) Laurent LeGreg > Oui, c'est un petit bijou. Il y a des moments où tu te dis "ah ouais, quand même !"
LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
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