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Forums

Valve annonce SteamOS
CBL
L.A.mming
Admin 13738 msgs
choo.t : Hop :
http://www.extremetech.com/gaming/133824-valve-opengl-is-faster-than-directx-even-on-windows
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
thedan a écrit :
Rien à voir avec l'open source... Je dis juste que s'ils ouvrent le code, il va falloir qu'ils le sécurisent leur truc
Le code source, c'est basé sur Ubuntu, donc c'est déjà ouvert, et ils n'ont pas dit qu'ils allaient ouvrir le code de Steam.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Me semble pas qu'ils aient annoncé que ce serait open source. Ensuite, l'OS et le logiciel Steam sont deux choses différentes, et pour l'instant Steam n'est pas open source. Et enfin, les jeux sont une troisième chose totalement différente encore.

De plus, open source ne signifie pas porte ouverte au piratage, mais ce serait plus long à expliquer.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1478 msgs
nono_le_robot a écrit :
Me semble pas qu'ils aient annoncé que ce serait open source. Ensuite, l'OS et le logiciel Steam sont deux choses différentes, et pour l'instant Steam n'est pas open source. Et enfin, les jeux sont une troisième chose totalement différente encore.

De plus, open source ne signifie pas porte ouverte au piratage, mais ce serait plus long à expliquer.



Tout à fait. Je suis d'accord avec toi. Je dis juste (comme pour les autres futurs consoles) qu'il va falloir qu'ils blindent leur truc...

Sinon ça semble ouvert : " les utilisateurs peuvent modifier et remplacer les composants matériels ou logiciels selon leurs choix "...
Je dis bien ça semble... Quoi que c'est peut étre que les logiciel et pas l'os... Pas clair, je trouve
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
C'est pas écrit "hackez SteamOS, Steam ainsi que toute sa ludothèque comme bon vous semble".
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
thedan a écrit :
Tout à fait. Je suis d'accord avec toi. Je dis juste (comme pour les autres futurs consoles) qu'il va falloir qu'ils blindent leur truc...
Ca change rien à ce qu'ils font actuellement, Steam existe déjà sur Linux, je vois pas les efforts particuliers qu'il faudrait.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2724 msgs
Je l'avais dit : 13h20

Je pense qu'ils mettront Wine (ou autre) en attendant.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Ils parlaient de plateforme ouverte donc fortement probable qu'on fasse tourner des jeux sans drm sans problème dessus.. Comme windows aujourd'hui ou linux ou android (donc piratage ou hack existe mais hors sujet).
La différence sera l'interface, l'integration de steam, et des travaux sur la perf/stabilite et support hardware apparemment.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1993 msgs
CBL a écrit :
choo.t : Hop :
http://www.extremetech.com/gaming/133824-valve-opengl-is-faster-than-directx-even-on-windows


Y'a des contre-exemples selon les moteurs, les CG et les drivers.

Mais dans l'absolut Ubuntu met une petite claque à Win 7 beaucoup de points.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1212 msgs
Carmack ne parle pas du tout de perfs, il parle d'API et de features.
J'ai l'impression qu'OpenGL est en train de déployer ses ailes en ce moment. C'est peut-être une fausse impression, mais j'ai l'impression que les nouvelles API essayent de casser tout l'historique de rétro-compat'.
Et sinon d'un point de vue purement conceptuel, OpenGL est bien mieux foutu et autorise un plus grand dynamisme de son API et de l'expérimentation avec son mécanisme d'extensions qu'un DirectX qui une API taillée dans l'Adamantium. Le gros avantage de Direct3D, c'est que beaucoup de monde utilise Direct3D et que Microsoft fait tout pour garder les gens qui utilisent Direct3D.
Par exemple rien n'empêche Valve de proposer des extensions spécifiques à son SteamOS dans OpenGL. Avec Direct3D ça serait impossible.
 
Gynsu2000
Membre Factor
Membre 54 msgs
Mais c'est juste un distrib Linux pour HTPC. Je vois pas pourquoi certains partent dans des délires de piratage ou protections logiciels.
Je suppose que l'OS en lui même (le Linux) sera en open source et l'appli Steam aura des sources proprio.
Tout simplement.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
choo.t a écrit :
Y'a des contre-exemples selon les moteurs, les CG et les drivers.


Discuter des mérites d'une ou autre API graphique sur des exemples limités est très peu pertinent.

De mon côté je suis un programmeur DirectX (drivers) et plutôt fan de l'interface, je reconnais que MS apporte de la simplicité et de la stabilité à DirectX.

Mais d'un autre côté OpenGl est facilement extensible et "en théorie" (la différence entre la théorie et la pratique..) tout ce que peut faire DirectX, OpenGL peut le faire mieux grâce à son système d'extension. Mais historiquement OpenGL a souffert d'un support drivers très faible, ainsi que d'une interface qui est dans toutes les directions (pas de ligne directrice), du fait de son extensibilité et de sa construction par couche et surcouches. Mais ça n'est pas ça qui décidera de son utilisation ou pas. OpenGL est utilisé sous Android, sous Linux, sous MacOS, et plein d'autres plateformes (il y a des ports Playstation même si la librairie bas niveau Playstation est plus intéressante) -> la raison c'est que OpenGL "marche" et est libre de droit : tout le monde peut apporter une implémentation OpenGL sur son OS contrairement à DirectX (qui peut tourner à base de wrappers certes pour la compatibilité cross plateforme).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
L'interface OpenGL et DirectX représente une relativement petite partie de la complexité des jeux d'aujourd'hui. Donc la guéguerre a des petites victoires à la marge mais ne change pas fondamentalement le paysage.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1212 msgs
Par contre un point très positif de leur OS, c'est qu'avec un peu de chance ils vont corriger ou proposer des solutions à certaines API merdiques de Linux. Les deux API de sons par exemple qui ont l'air d'avoir une sale réputation. Un bon débuggeur ça serait très bon aussi.
Il paraît qu'ils bossent aussi avec NVidia pour améliorer leurs drivers. Ce qui serait le top c'est d'avoir des drivers gpu ouverts performants et complets (même s'ils sont pas officiels).
Quand on aura un peu tout ça, Linux risque de devenir assez simple à porter.
(Un wrapper Direct3D=>OpenGL standardisé (ça existe déjà peut-être sous Linux), ça serait très efficace pour le coup).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
MrPapillon a écrit :
Un bon débuggeur ça serait très bon aussi.


Ils développent un débugueur Linux selon Gabe Newell.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
Les rumeurs parlaient de lldb à un moment.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Concrètement, je l'installerais bien sur mon media center pour voir, mais:

- Si je branche un disque dur NTFS dessus, il le lit?
- Il voit mes partages réseaux windows?
- Le streaming, faut quelle bande passante?
- Ca marche avec le même compte steam sur les deux pc?
 
Dks
Membre Factor
Membre 2957 msgs
En remote play, on ne va pas souffrir d'un sombre lag ? Sinon pourquoi pas.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1533 msgs
MrPapillon a écrit :
Les deux API de sons par exemple qui ont l'air d'avoir une sale réputation. Un bon débuggeur ça serait très bon aussi.


J'irai même plus loin. Si ils veulent concurrencer les consoles ET avoir un petit avantage sur les Pc classiques, ils doivent intégrer nativement le Dolby Digital 5.1 et le DTS 5.1, utilisable sur n'importe quel jeu.

J'ai toujours trouvé aberrant de devoir passer par une carte son dédiée pour pouvoir sortir du 5.1 en optique alors que les consoles le font. Si ils veulent s'intégrer au salon, ça me semble obligatoire.
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 723 msgs
Ils essayent au moins de proposer une alternative. C'est déjà pas mal.
 
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Tribune

Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme
lundi 28 novembre 2016
Chouxcoulat
(23h48) Chouxcoulat Le sens de la composition on vous dit : [youtube.com]
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Par contre côté éditeur AAA, on est encore très frileux. Au moins Nintendo a fait un pas dans la bonne direction avec leur Mini NES.
MrPapillon
(23h32) MrPapillon Côté ému ça commence à être correct, on est très loin des trucs pourris du temps des premiers émulateurs SNES/MegaDrive : [youtube.com]
MrPapillon
(23h25) MrPapillon LeGreg > [youtube.com]
LeGreg
(23h17) LeGreg sinon quand je jouais en VGA, les pixels étaient carré
LeGreg
(23h12) LeGreg il n'y a pas si longtemps les filtres CRTs ajoutaient des lignes noires ce qui n'est pas forcément le plus représentatif
LeGreg
(23h11) LeGreg Big Apple > en même temps il faut qu'un filtre CRT soit aussi bon qu'un CRT ce qui n'est pas gagné
Big Apple
(21h42) Big Apple MrPapillon > Absolument! Et c'est pourquoi jouer à un émulateur sans utiliser les filtres de rendu CRT est une aberration.
MrPapillon
(21h34) MrPapillon Même s'il y avait pas beaucoup de pixels, ça a été très créatif comme époque.
Communauté