fwouedd a écrit :
Muchacho, relis ça "Pas de dizaines de version de DX à prendre en compte" et regarde moi dans les yeux.

Ouais, il me semblait bien que tu pouvais pas en balançant un truc pareil.

Retourne dans ta chambre.

Oui ok, c'est pas précis.
Mais DirectX (qui se décline en plein de version, 9a, 9b etc jusqu'à 11 quelque chose) c'est un ensemble de composants, j'espère que je ne t'apprends rien.
Et ces composants sont sens cesses rendu obsolète au profit d'un autre (les version de Direct3D + DirectInput remplacé par xInput, DirectDraw remplacé par Direct2D, DirectSound/DirectMusic qu'on est plus censé être utilisé, et là c'est que ce que j'ai retenu (et il peut y avoir des erreurs))

C'est un p'tit bordel non ?

Et je suis déjà dans ma chambre. o/

D-Kalcke a écrit :
Je viens de te lire, et y'a rien qui va donner envie à l'utilisateur lambda d'acheter une Steam Machine (qui n'est rien d'autre qu'un mini PC sous SteamOS). Ce qu'il faut donc, c'est des jeux exclus SteamOS.

Comme il a fallut à MS pour sortir sa Xbox.

J'en fais la comparaison.

Muchacho a écrit :
Comme il a fallut à MS pour sortir sa Xbox.

J'en fais la comparaison.

J'ai des doutes sur la capacité de Valve à sortir assez d'exclues pour provoquer l'acte d'achat. Et je parle même pas des jeux des éditeurs tiers qui risquent de faire passer SteamOS pour une console Nintendo.

C'est pourtant simple de voir l'intérêt.

La différence entre une console et un pc tiens surtout au prix et au fait que ça tourne sans avoir a bidouiller douze milles drivers et installer tout un tas de bordel plus chiants les uns que les autres, et les incompatibilités ou conflits...

Avoir une console standardisée (donc celle de base qu'on aura pas upgradé) qui offre les avantages d'un pc sans ses inconvénients, je dis banco.


Quand je dis sans les inconvénients j'entends et espère, que la philosophie va être "Vous occupez pas du software, tout se mettra à jour tout seul et setté comme il faut" (pour ceux qui ne souhaitent pas bidouiller leur machine et laissent la version de base)


En bref, s'ils font ça bien, ce sera un pc optimisé et clean, plug&play et sans maintenance. Parfait pour le consommateur souhaitant jouer a des jeux PC sans se prendre la tête a savoir quoi acheter comme matos, quoi installer, quoi tweaker, quels drivers, apprendre tout ce langage technique de l'informatique, etc... Et (espérons le) moins cher.

ET concernant le catalogue, il faut clairement pas s'en faire, et y'aura AUTOMATIQUEMENT des exclus, vu la tétra chié de jeux PC only (surtout chez les indé).

Genova a écrit :
ET concernant le catalogue, il faut clairement pas s'en faire, et y'aura AUTOMATIQUEMENT des exclus, vu la tétra chié de jeux PC only (surtout chez les indé).

Des exclus ? Je suis pas sur que ce soit la philosophie de Valve de sortir le chéquier pour des exclus, mais je peux me tromper, et pour les indés, si Valve sort pas le chéquier, je vois pas trop ce qui va les amener à faire des exclus Steam OS.

C'est un copycat d'un pc, une extension presque.
J'imagine qu'un jeu PC only sera aussi et automatiquement sur SteamOS. En en faisant donc une sorte d'exclu (bien que pour le coup ça a un sens un poil différent)

Non puis j'ai toujours regretté ne pas avoir deux "machines", une pour toutes mes merdes entre le surf avec ma centaine d'onglets permanents, traitement image, outils de dev, 12milles petits progs qui vont bien et apportent leur lots de crasses dans windows etc. et une machine entièrement dédiée au jeu avec un max de ressources allouée et dispo pour ça.

Genova a écrit :
C'est un copycat d'un pc, une extension presque.
J'imagine qu'un jeu PC only sera aussi et automatiquement sur SteamOS.

Bah, la majorité des jeux ne sortent pas sous Linux, je vois pas ce que Steam OS va y changer, d'ailleurs c'est pas pour rien qu'on pourra streamer ses jeux Steam Windows vers SteamOS.

Genova a écrit :
En en faisant donc une sorte d'exclu (bien que pour le coup ça a un sens un poil différent)

Donc, ça ne sera pas une exclu puisque avoir SteamOS ne sera pas obligatoire.

Genova a écrit :
La différence entre une console et un pc tiens surtout au prix et au fait que ça tourne sans avoir a bidouiller douze milles drivers et installer tout un tas de bordel plus chiants les uns que les autres, et les incompatibilités ou conflits...

Surtout n'en rajoute pas hein, tu aurais pu être crédible.

Genova a écrit :
Quand je dis sans les inconvénients j'entends et espère, que la philosophie va être "Vous occupez pas du software, tout se mettra à jour tout seul et setté comme il faut" (pour ceux qui ne souhaitent pas bidouiller leur machine et laissent la version de base)

Ouai comme n'importe quel windows, et pour les jeux, beaucoup s'auto-pacth, soit seuls, soit via steam & co.

Genova a écrit :
des jeux PC sans se prendre la tête a savoir quoi acheter comme matos, quoi installer, quoi tweaker, quels drivers, apprendre tout ce langage technique de l'informatique, etc... Et (espérons le) moins cher.

Tu peux très bien jouer sans tweaker ni te faire chier avec les drivers, tout est automatisé depuis des siècles.

Genova a écrit :
Non puis j'ai toujours regretté ne pas avoir deux "machines", une pour toutes mes merdes entre le surf avec ma centaine d'onglets permanents, traitement image, outils de dev, 12milles petits progs qui vont bien et apportent leur lots de crasses dans windows etc. et une machine entièrement dédiée au jeu avec un max de ressources allouée et dispo pour ça.

Dual boot ?

choo.t a écrit :

Surtout n'en rajoute pas hein, tu aurais pu être crédible.

Tu peux très bien jouer sans tweaker ni te faire chier avec les drivers, tout est automatisé depuis des siècles.

Tu dois faire partis de ces heureux élus qui ont de la chance et s'y connaissent suffisamment pour avoir une bonne hygiène informatique ce qui est loin d'être le cas du consoleux moyen (ou de gens comme moi, même si j'ai passé ma vie dans l'informatique et évite 90% des problèmes)

M'enfin visiblement tu as décidé d'être un bon gros lourd toi.

Mais je vais tout de même prendre la peine d'énoncer les problèmes récents que j'ai eu ces dernières années et que les consoleux suscités auraient laissé tomber :
-Disque dur se mettant dans une sorte de veille après un temps de non utilisation (sous certains jeux qui ne font pas d'accès disque en cours de partie, ce fut bien relou); Fixé après une bonne semaine de recherche pour identifier le problème.
-Souris se bloquant une demie seconde toutes les 3/4s a cause d'un driver; Là sans un pote ingénieur qui s'est arraché les cheveux ce fut un vrai calvaire.
-Ram pas hyper compatible avec la carte mère résultant dans des freezes aléatoire; pareil une bonne semaine de recherches et de tests en tout genre pour profiler la source du soucis (et c'est là que tu te retrouves a installer pleins de petits programmes)
-Réseau inaccessible sur un ou deux jeux (dernièrement c'était Civ), causé par l'installation antérieur d'un antivirus un peu trop dictateur.
-Et pour finir (car la liste peut être longue) généralement une bonne chienlie de s'y retrouver pour installer tous les codecs vidéos/audios nécessaires (et encore pire quand on veut encoder)

Et pour l'autopatch, c'est clairement pas le cas de tous les jeux hors plateforme de dl.

D-Kalcke a écrit :
Bah, la majorité des jeux ne sortent pas sous Linux, je vois pas ce que Steam OS va y changer, d'ailleurs c'est pas pour rien qu'on pourra streamer ses jeux Steam Windows vers SteamOS.

Bah, appelle moi naif mais j'aime a croire qu'avec la puissance de valve et Steam, les versions Linux seront de plus en plus envisagés. Et rien que pour ça ça ne peut être que bénéfique.

D-Kalcke a écrit :
Donc, ça ne sera pas une exclu puisque avoir SteamOS ne sera pas obligatoire.

Ca n'en sera pas une vis a vis du pc, mais sur le marché de la console oui. Enfin c'est un peu différent mais au moins les jeux PC only seront accessible sur la steambox.
C'est pas une exclus au sens strict du terme, mais j'y vois un bel avantage sur la xbox et ps quand même.

CBL a écrit :


Dual boot ?

Ouais tu as raison y'a cette soluce, mais ça nécessite de reboot ton ordi (il me semble, non?) et là ça devient déjà beaucoup moins marrant qand dans mon cas tu alternes très souvent jeu, série, web etc.

Et j'ai pas la place ni l'envie d'installer 2 ordis :)

Et pis d'après Valve leur SteamOS sera entièrement conçus et optimisé pour donner un max de perf aux jeux (entre autre), donc ça me semble plus intéressant.
Fin bref, trop de posts là!

Genova a écrit :

Ca n'en sera pas une vis a vis du pc, mais sur le marché de la console oui. Enfin c'est un peu différent mais au moins les jeux PC only seront accessible sur la steambox.
C'est pas une exclus au sens strict du terme, mais j'y vois un bel avantage sur la xbox et ps quand même.

Oui enfin, un jeu Pc, qui ne sort pas sur Xbox ou sur Ps, c'est aussi certainement un jeu qui n'est pas prévu pour être joué au pad.

Je ne vois pas trop quel dev irait faire l'effort de sortir une version SteamOS, donc prévu au pad pour une utilisation typé console, sans le porter sur console. Surtout vu la simplification du dev sur console next-gen ainsi que l'énorme assouplissement des contraintes de publication.

Genova a écrit :
Bah, appelle moi naif mais j'aime a croire qu'avec la puissance de valve et Steam, les versions Linux seront de plus en plus envisagés. Et rien que pour ça ça ne peut être que bénéfique.

Ben, c'est à peu près le seul intérêt que je trouve à SteamOS.

Genova a écrit :
Ca n'en sera pas une vis a vis du pc, mais sur le marché de la console oui.

Tu voudras bien remplacer PC par Windows, dorénavant ?

Genova a écrit :
Enfin c'est un peu différent mais au moins les jeux PC only seront accessible sur la steambox.

Je suppose qu'il faut lire Windows à la place de PC, et je dis : pas forcément. 'fin, sauf si t'as déjà un Steam Windows qui va te servir à streamer ton jeu.

Genova a écrit :
C'est pas une exclus au sens strict du terme, mais j'y vois un bel avantage sur la xbox et ps quand même.

Ben, ça dépend pour qui. Pour le joueur de base qui joue à GTA/CoD/Fifa/Assassin et j'en passe, déjà que les versions Windows de ces jeux sont pas trop mises en avant (quand elles existent), c'est clairement pas dit que les éditeurs de ces jeux vont sortir leur truc sur SteamOS. Et donc si il reste les éventuelles exclues de Valve (et je n'ose pas y croire), ça risque de faire une machine style Wii U avec encore moins de jeux.

Yolteotl a écrit :

Je ne vois pas trop quel dev irait faire l'effort de sortir une version SteamOS, donc prévu au pad

J'ai dû louper l'info mais il me semblait qu'on attendait encore de savoir les périphériques que la steambox offrirait, j'ose espérer qu'un clavier souris sans fil sera a disposition quand même, sinon y'a effectivement un bon gros morceau du catalogue qui va partir a la trappe :/

Oui je me suis un peu avancé là dessus, mais je ne sais pas, je ne vois pas jouer sur mon canapé en mod Big Picture.

En fait, le problème de ce que propose Steam, c'est qu'ils donnent l'impression de vouloir viser tous les publics en même temps : consoleux, pc-istes, linuxien... A vouloir viser trop de gens en même temps, ils risquent de ne toucher personne.

D'ailleurs, je trouve leur campagne d'annonce horriblement mal foutu, autant les ARG de Portal2 et précédent étaient géniaux, autant là ils se vautrent totalement : Déclarations floues, espacées dans le temps qui ne font que mettre le doute. Ils auraient mieux fait de faire une conf d'une heure avec 10 diapos PowerPoint pour marquer le coup.

Non mais la mauvaise fois de la mort.

En 2013, vous avez un OS optimisé pour le jeu vous?
Vous avez VRAIMENT besoin d'un OS boulot et d'un OS jeu?

Genre, ça fait pas les deux comme chez moi sans rien bidouiller après installation de l'OS, d'autant plus qu'on a des quantité de ram phénoménale et des jeux et appli principalement en 32bits?

Y'a quoi, 4 jeux qui arrivent péniblement à utiliser 4go, soit moitié moins qu'un PC jeu lambda depuis 2011 ou 2012?

Je sais pas, mais je pense qu'arrivé là, faut effectivement prendre une console et arrêter de planer :
Nvidia et Amd suivent, ça laisse un demi milliers de constructeurs qui suivent pas, et si vous ramez sur windows, vous allez vous suicider sur Linux avec une surcouche Steam.

Les drivers de souris qui déconnent, une solution compliqué? Donc on parle de hardware gamer spécial j'imagine? T'as vu une annonce ou des drivers Linux chez le constructeur?
Un OS spécialisé jeux, c'est précisément un OS HYPER exigent avec des millions de drivers bizarres. T'as pas besoin de drivers carte son, clavier, souris, manettes, volant, trackIR EN PLUS des drivers CM, CG, PC, PCI, USB la plupart du temps tout en un, quand tu bosses, et ils vont pas tous apparaitre sur linux comme par magie, ou ils seront pas nécessairement plus stables comme par magie.

Et le plus drôle, c'est que le vilain DX, il s'assure partiellement d'une intercompatibilité entre tout ce bordel. Mais ouais, en le dégageant, et en n'ayant plus de drivers Windows, tout va être plus facile.

Plus de XInput? Quelle seront les conséquences? Du hardware Windows et du hardware SteamOS? Steam va t'il imposer une obligation de poser autre chose que du XInput?
Vont ils créer autre chose? Est ce que ça sera compatible Direct Input sous Windows? Faudra t'il tout acheter en double?

Il est confortable ce nuage. :)

Un PC, quel que soit l'OS, c'est compliqué. MS investi pour le rendre moins compliqué et se faire des milliards de thune en vendant ça à tout le monde.
Si c'est trop compliqué pour vous, y'a aucune chance que Valve, qui n'a ni l’expérience de MS, ni l'emprise sur les constructeurs, ni cette capacité de rassembler de force façon dictature puisse vous satisfaire objectivement.
Ou alors, c'est plus un PC, c'est une console. Et là encore, Valve étant éditeur ET magasin, on se heurte aux jeux des exclues, de la concurrence, et en aucun cas on imaginera EA ou Blizzard, et plein d'autres, jouer le jeu, et y'aura quand même surement besoin d'un deuxième OS, donc d'un dual boot, parce qu'eux, ils sont en bon terme et touchent de sous de la part de MS, ou nettement parce que développer sous DX, c'est plus rentable, mieux documenté, mieux suivi, et plus facile que les autres (ce qui explique pourquoi la grande majorité des jeux est DX).

Vous qui voyez la simplicité, vous la voyez ou l'économie sur le prix de l'OS? Vous le voyez pas arriver gros comme une maison le choix dual boot ou sacrifice de x% des sorties?
Sérieusement, c'est votre notion de la simplicité, doubler potentiellement tous les problemes?

Tant que Valve, magasin et éditeur, fait ça en solo, c'est juste la galère pour les joueurs surtout à une époque ou ils sont tous en train de se rebeller contre Valve pour prendre des PdM sur le démat.

Et personne ne s’inquiète d'une potentielle scission du marché en fragments de plus petits marchés qui pourrait accélérer l'abandon total du support chez un certains nombre d'éditeurs, même indépendant avec l'ouverture des nouvelles consoles? Y'a un sacré risque là encore il me semble.

Ça c'est juste une console, sans exclue, elle sert à rien, avec des exclues, elle devient problématique. C'est pas évident.

choo.t a écrit :

Tu peux très bien jouer sans tweaker ni te faire chier avec les drivers, tout est automatisé depuis des siècles.

Je crois que c'est la 1ere fois que je suis d'accord avec ce gros troll de choot.

EDIT : on voit que Genova n'est pas power user, il n'a pas trouvé le bouton "edit"

Et depuis peu, les drivers nvidia ont des settings pré-fait selon le jeu, la résolution et la CG que tu as.