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[Update] Gran Turismo HD, le jeu le plus cher du monde
Nadeo
Membre 331 msgs
Si le jeu est gratuit à la base, c'est logique. Sinon, c'est n'importe quoi.
 
jacques_benoix
Membre Factor
Membre 726 msgs
Certe mais je vois mal sony faire un truc gratuit
 
SAM
Membre Factor
Membre 21 msgs
On attendait le premier abus flagrant avec les micro-paiements chez MS, voilà-t-y pas que c'est Sony qui dégaine en premier. Si le but c'est de permettre aux casual gamers de jouer à GT pour 30€, pourquoi pas, mais évidemment ce n'est pas le cas.

Ca confirme une autre tendance : la stratégie de Sony c'est de suivre la concurrence de façon caricaturale plutôt que d'innover. MS mise sur les micro-paiements ? OK, faisons un jeu vide de tout contenu où tout s'achète online. L'argument n°1 de la 360 c'est la HD ? Faisons une bécane FULL HD histoire de montrer qu'on l'a plus grosse. Nintendo sort une manette à détection de mouvement ? Pas de soucis, on jette notre nouveau design de manette à la poubelle et un sort un dual shock à détection de mouvement ... on verra plus tard si c'est utilisable dans les jeux. Ca fait un peu pitié de la part du leader du marché.
 
sansai
Membre Factor
Membre 83 msgs
Ludo : disons (en écartant le fait qu'il s'agisse d'un presque remake) qu'un jeu de base à 30€ avec le strict minimum, et un pack deluxe pour les fanboys à 100€ à la rigueur, pourquoi pas. Mais 450 à 800€ pour la totale, c'est une vaste blague quand même. :)
 
SAM
Membre Factor
Membre 21 msgs
- Ludo - a écrit :
Parce que honnetement, dans un jeu de caisse qui joue à tous les modes avec toutes les caisses ? Personne.


Ben si, le but des gros fans de GT c'est de tout débloquer dans le jeu. Donc là s'il faut banquer 200$ pour avoir un contenu équivalent à ce qu'il y a de base dans GT4, ça veut dire que ceux qui se font vraiment arnaquer c'est les fans.

Et à quoi ça sert de paufiner tes chronos dans le jeu si le premier bourgeois qui passe les éclate grâce à se caisse en série limitée payée à prix d'or ?
 
Marley
Membre Factor
Membre 34 msgs
650€ la PS3 + 850€ GT4 HD = 1500€ ...
Ca fait mal d'achetter sony de nos jours ...
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
SAM a écrit :
Et à quoi ça sert de paufiner tes chronos dans le jeu si le premier bourgeois qui passe les éclate grâce à se caisse en série limitée payée à prix d'or ?


Le but de la comparaison de chrono c'est à voiture équivalente non ? Et puis rien ne t'empêche d'acheter la voiture la plus rapide du jeu si ça t'enchante directement.

Après évidemment, si le plaisir des GT c'est uniquement de tout débloquer, là ok, le principe pose soucis pour le fan.
 
cfc
Membre Factor
Membre 214 msgs
Et puis l'argument du blue ray devient caduque... Ca sert vachement d'avoir une place considérable pour les jeux s'ils faut les dl online (sic).
Ah lala, font fort niveau boulette...
Et pendant ce temps la, trusty bell, lost odyssey, blue dragon, los planet se dévoilent...
 
Nadeo
Membre 331 msgs
...
 
DVLish
Membre Factor
Membre 424 msgs
*Grosse voix de pub radio* :
Un jeu "collection Del Prado".
 
Carcass
Membre Factor
Membre 153 msgs
- Ludo - a écrit :
En étant objectif, tout dépend du prix de vente de la version de base. Parce que honnetement, dans un jeu de caisse qui joue à tous les modes avec toutes les caisses ? Personne. Alors si le prix de base est disons raisonnable, 5/10 euros, en rajoutant quelques bagnoles et 2/3 modes de jeux, si on arrive à un truc genre 30 euros, je vois pas où est l'arnaque. 30 euros pour un jeu adapté aux gouts de chaque joueur, ça peut etre interessant. Bon par contre là où le bas blesse, c'est que le jeu en question est une vraie fumisterie, mais sinon le principe n'est pas si déconnant.


Pour 30 euros, si on regarde les prix, tu as une vingtaine de voitures et 2 ou 3 circuits (si la version de base coûte 5/10 euros). C'est un chiffre qui fait pitié pour n'importe quel jeu de caisses qui se respecte. Après disons 70 euros (le prix d'un jeu actuel). Ca fait 40 bagnoles et 7 ou 8 circuits. C'est moins que la plupart des jeux de courses (où tu peux choisir de jouer avec la voiture que tu veux, sur le circuit que tu veux).
Bref c'est trop cher.
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
vraiment n'importe quoi...
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 495 msgs
c'est une copie poussé jusqu'a la caricature dont nous fait profiter sony, puisque des jeux de caisse commo PGR3 et TDU propose ce genre de pack ou en proposeront. un pack PGR3 de 12 voiture coûte d'ailleurs 4€75 environs, ce qui raméne le prix par voiture aux environs de 0€37, mais c'est jeux on la dignité de proposé des voiture a tarif unique, accessible pour tout le monde, et surtout un vrai contenu a la base me semble t il.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
J'espère qu'il ne faudra pas payer l'essence.

Ils font quoi chez Polyphony depuis GT3 ? ils nous ressortent 10 fois le meme jeu et mentent sur une version PSP juste pour vendre des consoles aux fans de la série ...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Je vais me faire lyncher, mais l'idée du jeu "a la carte" est pas si bête. Par contre, ils devraient revoir leur modèle économique : en filant 70% des circuits et une vingtaine de caisses dans un jeu pas cher (à 20-30€), ils se feraient des couilles en or avec le micropaiemnt. Ne rien filer à la base risque d'éclater la communauté, surtout que les pistes sont tout de même un brin trop chères.

A mon avis, on va voir de plus en plus ce genre de jeu. Je n'arrive pas à décider si c'est une bonne ou une mauvaise chose...
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
Draikin a écrit :
J'espère qu'il ne faudra pas payer l'essence.

Excellent ! J'ai ri tout seul ! :)

Ils font quoi chez Polyphony depuis GT3 ? ils nous ressortent 10 fois le meme jeu et mentent sur une version PSP juste pour vendre des consoles aux fans de la série ...

Ce n'est pas pour ca que j'ai acheté une PSP... Mais pourquoi j'ai acheté une PSP ?


Sinon tout comme Niko, je pense que c'est une bonne idée d'une maniere générale. Tu veux un petit jeu pour le we parce que tu t'emmerdes, tu t'en prends pour 30/40€. Tu es fan d'un jeu et tu y passes ta vie et tu en redemandes tout le temps? Ca ne me dérange pas de le payer 100€ au total ou meme 120€, j'aurai toujours moins l'impression de me faire arnaquer qu'avec un mauvais jeu complet a 70€.
Par contre le probleme, c'est qu'effectivement le plaisir dans les jeux vient souvent du fait de vouloir débloquer toujours plus de truc (Ah TDU... tu m'empêches de dormir) et que si pour débloquer un truc il suffit de faire un coup de CB, ca réduit la durée de vie et le skill n'a plus rien a voir.
 
Marley
Membre Factor
Membre 34 msgs
Ha tient toi aussi tu te pose la question ^^
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Niko a écrit :
A mon avis, on va voir de plus en plus ce genre de jeu. Je n'arrive pas à décider si c'est une bonne ou une mauvaise chose...


Une très mauvaise idée si tu veux mon avis.
A peine commencée, il y a déjà des abus.

De une, tous les consommateurs sont des hackers/pirates/salaud d'anticapitalistes (rayez les mentions inutiles).
Secundo, puisque ce sont des salauds, allont les plumer gaiement et récupérer tout les millions qu'ils nous piquent !

"Sony gott4 b3 h4ckx !!!"

Plus sérieusement, j'ai jamais aimé GT, alors je m'en fous, mais pour les fanboys, la solution la moins chère :
GT4 sur la Factorshop

Onirik >> Parce-que franchement ce Gt sera génial au point de justifier de débourser l'équivalent d'une Ds, ou d'une Wii (message subliminal) ?
A 70 euros, voire même moins, il existe des jeux grandioses...
 
gregoire1fr
Membre Factor
Membre 495 msgs
En même temps, le systéme de micropaiement n'est pas un systéme d'avenir, c'est un systéme du présent, deja validé a la fois par d'autre jeux console, ainsi que par les MMO free to play venu de corée, qui ne font payer aucun abo mais sur lequel tu douille pour avoir la leet armure de roxor. simplement sur ces jeux là, ou sur pangya, on en revient toujorus au fait qu'il y a un vrai contenu a la base.

Onirik>En même temps, une large majorité des joueurs ne veulent pas de jeux basé sur le skill, sinon comment expliquer le succés d'un WoW qui fonctionne surtout sur le temps que tu y passe, ou l'existence d'une majorité de FPS linéaire et sans difficulté, tel prey?
 
Jools
is not Joule
Membre 946 msgs
Most news related to this seems to be mistranslated garbage.

This will not be two SKUs, this is one game with two modes. Premium Mode is fully optimised for PS3, but only features 2 tracks and 30 or so cars. Classic mode is what you saw at E3, i.e. GT4 in 1080p with 750 cars and 50ish tracks. This is also the mode optimised for online play. But only 20-30 cars and a few tracks available initially, the rest will be unlocked by microtransactions.

So. No free disc. One game. Two modes. Releases in december.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté