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Forums

Unity ne fait pas l'unité
robaire
Membre Factor
Membre 154 msgs
D-Kalcke a écrit :
robaire a écrit :
C'est quand même incroyable non ? Des micro-transactions dans des jeux payants ? 'fin je sais pas, je deviens peut-être trop vieux, mais on touche le fond là...
Oblivion, armure cheval, ça te rappelle un truc ?


Oui, arnaque pure, mais j'avais pas adhéré à l'offre, par contre, le warden's keep de origins, ça m'a vacciné des RPG. Ou comment plomber l'ambiance d'un jeu...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
robaire a écrit :
D-Kalcke a écrit :
robaire a écrit :
C'est quand même incroyable non ? Des micro-transactions dans des jeux payants ? 'fin je sais pas, je deviens peut-être trop vieux, mais on touche le fond là...
Oblivion, armure cheval, ça te rappelle un truc ?


Oui, arnaque pure, mais j'avais pas adhéré à l'offre, par contre, le warden's keep de origins, ça m'a vacciné des RPG. Ou comment plomber l'ambiance d'un jeu...
'fin, tout ça pour dire que ça date pas d'hier, et à la limite, je préfère l'achat d'argent virtuel avec du réel, tant que ça ralenti pas ceux qui payent pas.
 
Keraoc
Membre Factor
Membre 72 msgs
Même si c'est pas nouveau nouveau, mettre du pay-to-win dans un jeu prix public a 70 euros (console, 60 PC), ca reste un peu une pratique douteuse. Devoir farmer pendant 50h pour obtenir des items dans un jeu solo ....
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Bonjour bienvenue sur le 36-15 SEGA
Vous avez choisi l'astuce "stage select" pour "Sonic The Hedgehog"
Pour obtenir cette astuce demande à tes parents d'envoyer un chèque de 15 francs à l'ordre de SEGA FRANCE à l'adresse suivante :
37 Rue de Liège, 75008 Paris, France.

Merci, et n'oublie pas, "SEGA c'est plus fort que toi !"
 
kakek
Membre Factor
Membre 911 msgs
Sur l'optimisation, c'est délicat. Il semble que le jeu a quelque particularités qui font que c'est assez difficile de dire simplement si elle est bonne ou mauvaise.

- Au bout de genre deux heures de jeux, on rentre chez les assassins, et c'est a ce moment qu'on débloque vraiment toutes la carte. Visiblement, c'est aussi a ce moment que les perfs prennent un vilain coup dans l'aile. Donc il y a pas mal de gens qui trouvent que ça tourne pas mal ... pour ensuite se raviser.

- Le gain de perf entre détail max et min est trés faible. Et la différence a de qualité aussi. La plupart des effets ne sont pas désactivables. Ca explique que la config mini soit assez abusée : le jeu n'a pas vraiment de détail bas pour s'adapter au plus petites machines.

- La quantitée de Vram est cruciale. Les swap de texture a l'air de provoquer des freezes dés qu'on a pas 2 GO de mémoire sur la CG. Hors le niveau de détail des texture n'a pas de medium. C'est low ou high. Low c'est assez moche. High, faut plus de 2 gigos sur la carte graphique.

- On a cote a cote des truc super reussi, et d'autre qui font grave tache. Plein de maisons dans lesquelles on peut rentrer, les visages trés agréables, l'ambiant occlusion bien utilisé ... et un lod trop agressif, qui fait popper les détail des PNJ d'un coup quand ils sont a 5 metres ... mais la foules est quand même impressionnante de densité ...
 
Mitch Buchannon
Membre Factor
Membre 106 msgs
jackft a écrit :
Jetez un coup d'oeil sur des forums bien connus (HFR, CanardPC, ou encore le topic PerformanceThread AC de Neogaf), on a beaucoup de joueurs qui remontent de bonnes performances (30 à 60 FPS), en 1080p, HBAO+ et FXAA. Pour au final un rendu largement meilleur que sur consoles, et apparemment très joli au vu des screens vus sur ces topics.


Quand t'en vois avec un SLI de 980 (soit plus de 1000€ rien qu'en CG) peiner à atteindre les 60 FPS alors que sur un jeu un minimum optimisé ils devaient être au moins à 90, toi t’appelles ça de bonnes performances, moi j'appelle ça une honte.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Keraoc a écrit :
Devoir farmer pendant 50h pour obtenir des items dans un jeu solo ....
Ah ? Qui dit ça ? Non, parceque si l'argent se gagne aussi facilement que dans Black Flag, j'en ai rien à foutre si des pigeons payent pour en avoir encore plus vite.
 
Butagaz
Membre Factor
Membre 375 msgs
Je suis entrain de lire les critiques Steam, et même avec du recul... c'est minable de la part d'Ubi. Même pour eux, le portage apparait absolument horrible!
Ils ont le toupet de rajouter des microtransactions? (ici, on dirait plutot 'macro')... J'ai un PC un peu au dessous de la moyenne et une CG pas toute récente (560 GTX je crois), et là j'ai vraiment très peur.
 
kakek
Membre Factor
Membre 911 msgs
Ha ben ouais, avec un 560GTX a ta place j'attendrais une démo. Ou je demanderais a quelqu'un de me pretter son compte steam, ou quelque chose. Mais je n’achèterais pas a l'aveugle.
 
Keraoc
Membre Factor
Membre 72 msgs
D-Kalcke a écrit :
Keraoc a écrit :
Devoir farmer pendant 50h pour obtenir des items dans un jeu solo ....
Ah ? Qui dit ça ? Non, parceque si l'argent se gagne aussi facilement que dans Black Flag, j'en ai rien à foutre si des pigeons payent pour en avoir encore plus vite.


Si je ne m'abuse : tu peux acheter des matériaux dans Black Flag, et pas de l'argent (des PO on va dire pour pas confondre avec l'argent €). Hors oui, les PO sont facilement gagnable, mais pour up ton bateau il te faut surtout des matériaux. Et le métal, est plutôt long à obtenir en totalité.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Keraoc a écrit :
D-Kalcke a écrit :
Keraoc a écrit :
Devoir farmer pendant 50h pour obtenir des items dans un jeu solo ....
Ah ? Qui dit ça ? Non, parceque si l'argent se gagne aussi facilement que dans Black Flag, j'en ai rien à foutre si des pigeons payent pour en avoir encore plus vite.


Si je ne m'abuse : tu peux acheter des matériaux dans Black Flag, et pas de l'argent (des PO on va dire pour pas confondre avec l'argent €). Hors oui, les PO sont facilement gagnable, mais pour up ton bateau il te faut surtout des matériaux. Et le métal, est plutôt long à obtenir en totalité.
Ouais, c'est vrai qu'il fallait farmer un minimum pour avoir certaines ressources. Mais bon, c'était quand même supportable.
 
alwayson
Membre Factor
Membre 84 msgs
Le plus incroyable ce n'estpas les transactions ou les perfs apparement désastreuses, non. Le plus incroyable c'est qu'au bout de la enième itération de ce concept moisi, il reste un public.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Mais il est tres bien ce concept ! C'est bien plus riche en infos et histoire que la plupart des AAA.
 
Keraoc
Membre Factor
Membre 72 msgs
kmplt242 a écrit :
Mais il est tres bien ce concept ! C'est bien plus riche en infos et histoire que la plupart des AAA.


Sauf que depuis le 3, l'histoire s'appauvrit pas mal. Et celui-là à pas l'air en reste.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1496 msgs
Je viens de passer à la Fnac pour le prendre : " ah désolé ordre express de Ubi, on a pas le droit de le vendre (sur consoles). Ils ont peur que les gens se fassent une mauvaise idée sans le patch dayone..." C'est rassurant, c'est dingue.
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 486 msgs
thedan a écrit :
Je viens de passer à la Fnac pour le prendre : " ah désolé ordre express de Ubi, on a pas le droit de le vendre (sur consoles). Ils ont peur que les gens se fassent une mauvaise idée sans le patch dayone..." C'est rassurant, c'est dingue.


Ah oui quand même... En même temps ils ont un peu raison, la première impression est souvent celle qui reste.

Par contre les screenshots qui trainent sur certains forums font flipper. Genre le skinning du visage qui a sauté, il ne reste que les cheveux, les yeux et le dentier du perso. Ils peuvent faire un survival horror quand ils veulent parce que ça enterre Silent Hill et consorts :D

 
fraido
Membre Factor
Membre 289 msgs
jackft a écrit :

Attention quand même à la désinformation sur Factornews (et surtout cette phrase : La version PC est pour l'instant un désastre avec des perfs dégueulasses même pour les joueurs qui ont la config recommandée.)


La désinfo sur Factor ça, c'est la loi du Talion. Ubi a aussi fait de la désinfo avec watch dogs .

En général, si tu es sur de ton produit tu te la racontes et tu ne mets pas un embargo sur les tests .

Le coté historique me faisait envie mais l'embargo sur les tests, les patchs Day one, les micro-transactions !!!, ont douché mon enthousiasme pour ce jeu.
 
jackft
Membre Factor
Membre 60 msgs
GTA 5 a eu un embargo jusqu'au jour du test (et l aura sans doute pour celui qui sort la semaine prochaine).
GTA 5 aura aussi droit à son patch day-one (on l'a appris aujourd'hui).
GTA 5 propose des micro transactions (et ça leur rapporte un paquet !)

Mais on critiquera le jeu d'UBI... et pas celui de RockStar.
Chacun l'interprétera à sa façon.
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 278 msgs
Keraoc a écrit :
Faut être clair sur le procédé : c'est l'achat en masse d'Hélix qui monte jusqu'à $100, ce n'est pas le prix des objets IG. C'est comme approvisionner son porte feuille Steam de $100, ca veux pas dire qu'on va acheter un jeu a ce prix là.


Non mais que tu la dépenses ou pas, ta monnaie de singe, Ubi s'en fout, tant que t'as raquer les 100 boules ! Pour Steam c'est différent, ton argent reste une valeur donnée (EUR, USD, etc.). Tu la convertis en jeux après mais la démarche n'est quand même pas similaire. Surtout que sur Steam, quand tu veux acheter un truc qui n'est pas rond (X,89€ par exemple) tu peux recharger ton portefeuille d'exactement ce montant si tu veux.
 
fraido
Membre Factor
Membre 289 msgs
jackft a écrit :
GTA 5 a eu un embargo jusqu'au jour du test (et l aura sans doute pour celui qui sort la semaine prochaine).
GTA 5 aura aussi droit à son patch day-one (on l'a appris aujourd'hui).
GTA 5 propose des micro transactions (et ça leur rapporte un paquet !)

Mais on critiquera le jeu d'UBI... et pas celui de RockStar.
Chacun l'interprétera à sa façon.

Tu as tout à fait raison mais j'ai quand même l'impression que les produits rockstar sont quand même mieux finis avant leur sortie et ils mentent un peu moins sur la marchandise finale.Bref chacun son avis.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté