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Forums

Un recrutement irrationnel méga critique
paka
HippiU
Membre 190 msgs
78 - 80 - 66 ... J'suis dans la merde.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Haha je viens de tomber sur ce tumblr marketing : “‘Good-to-Great’ is a low bar. We should be aiming for ‘Great-to-Is-That-Legal?’”
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Ahm' II a écrit :
Ouaip', j'ai pas croisé beaucoup de chasseurs de têtes qui incluent pas la note Metacritic à tes projets au moment de monter ton profil.

En un an, j'ai du voir passer près d'une centaine de CVs, dont seulement 2 ou 3 indiquant les notes Metacritic des projets auxquels ils avaient participé. C'était certes pour des programmeurs, mais je serais surpris que ça soit très différent pour les autres corps de métier. Je pense que c'est bien moins répandu au niveau du recrutement que ce que cette histoire laisse croire.

Le problème, ça n'est pas tant Metacritic que l'état d'esprit dans lequel peut se faire le recrutement. Metacritic ou pas, si le recruteur veut se baser sur les jeux sortis plutôt que sur le rôle réel des candidats et ses compétences/qualités, tant pis pour lui. Parce que des projets tentaculaires à la Assassin's Creed, avec un nombre ridicule de personnes contribuant au jeu, il y en a quand même pas mal (les gros jeux Ubi, Max Payne 3, Read Dead Redemption, etc.).
 
Krondor
Membre Factor
Membre 861 msgs
MaVmAn a écrit :
Si t'as bossé sur un jeu qui a une bonne note ça veux dire que tu es bon, incontestablement, même si tu n'as rien glandé pendant le dev ou que tu es partie au bout de 2 semaines.

Par contre si tu as porté un projet à bout de bras et fourni un travail de qualité mais que le jeu est mauvais ou s'est vautré pour une raison ou une autre: t'es un gros naze, forcément...

Il y a une certaine logique dans tout ça, peut-être.

Sachant que c'est un site qui fait la moyenne de notes d'autres sites dont les notes ont pu être bidonnés avec accords avec l'éditeur (sur les gros titres marketés, quand tu vois les scores de mauvaise foi, c'est plus qu'évident), tu vois déjà où il y a un problème.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Ben non c'est pas nouveau comme histoire, mais il me semble que ca n'est demandé que pour des postes de lead designers, game directors, etc.

Par définition, ils sont responsables de la qualité du jeu. Leur contribution importe peu. Le score Metacritic est un indicatif de la qualité du jeu (meme si sa pertinence est discutable).

Ca ne rend pas la chose moins moche, mais c'est loin d'etre aberrant comme critere de sélection.

Et comme dit Ttask, tant pis pour l'employeur s'il ne veut pas voir le potentiel du candidat.
 
Blade_Runner
Membre Factor
Membre 100 msgs
Ca me rappelle http://www.nofrag.com/2012/jun/25/40344/ :
Puisqu'on parle de paliers de recettes, voici les bonus que pourrait toucher Bungie suivant les performances de ses jeux :
[...]
Si le score Gamerankings/Metacritic atteint au moins 90% : 2,5 millions de dollars.
 
Ahm' II
Membre Factor
Membre 69 msgs
@Ttask,

Bah, je le mets ni sur mon CV, si sur mon Portfolio.
Juste ça m'a aussi étonné quand sur une petite dizaine de Head Hunter, plus de 2/3 demandaient en plus du Metacritic en face des projets pour un poste de LD.
 
allensan
Membre Factor
Membre 204 msgs
Ok donc des qu'un site français avec leur note sur 5 , 10 ou 20 n'aime pas à la folie un jeu.
Il sera en dessous de 80% sur metacritic.
Exemple un jeux 4/5 chez gameblog , bas sa donne 80% chez meta.
La seule solution c est que les sites français transmettent une note sur 100 a metacritic.
sa corrigera déja un des gros probleme.
Idem pour les italien et allemands.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Skizomeuh a écrit :
Non mais comment une note sur un jeu conçu par un groupe plus ou moins nombreux de personnes peut être indicateur de la valeur d'une seule personne ?


C'est bien le noeud du problème avec l'escroquerie Metacritic.
 
wdaq
Membre Factor
Membre 151 msgs
allensan a écrit :
Ok donc des qu'un site français avec leur note sur 5 , 10 ou 20 n'aime pas à la folie un jeu.
Il sera en dessous de 80% sur metacritic.
Exemple un jeux 4/5 chez gameblog , bas sa donne 80% chez meta.
La seule solution c est que les sites français transmettent une note sur 100 a metacritic.
sa corrigera déja un des gros probleme.
Idem pour les italien et allemands.

( Ce qui suit est peut-être presque hors-sujet, puisque pas AAA. C'est un meta-avis. )
Krater à la date release --> 20/100 grâce à un certain 1/5...
Ils ont foiré leurs lancement, bon bah okay, mais je peux pas m'empêcher de penser que malgré les défauts, les retards, c'est scandaleux. Il y'a des mises à jours, le online est repoussé. Je me demande comment ils ont pris ça, le moral à zéro ? On s'en fout on avance on peut plus reculer ?
 
Sidrath
Membre Factor
Membre 47 msgs
Ce qui m'étonne c'est qu'on s'offusque maintenant alors que ça fait des années que pour des postes de leads ou de design directors je vois ce genre de pré-requis.

Et puis dans un sens au moins c'est franc, en général tu lis des trucs du genre "with at least one smashing hit" ou "with a proven track record of successful games" un truc du genre.

Ce serait hypocrite de penser que la qualité des jeux sur lesquels un mec a bossé n'influe pas sur le recrutement. Qu'on le quantifie avec un metacritc c'est nul, mais la réalité est là: si tu n'as pas des hits à ton actif, tu peux pas rentrer comme design director chez Irrational Games, et c'est quand même un peu normal....
 
Atchoum
à tes souhaits
Membre 224 msgs
J'aime bien Metacritic, ça permet de coller de mauvaises notes aux jeux de merde (fps consolisés, tps consolisés, jeux de caisses, jeux de sport, jeux d'Activision, jeux de Crytek, jeux d'Epic, jeu d'Ubisoft, jeux d'Electronic Arts...).

Après si il y a des gens assez cons pour juger de la compétence d'une personne à partir d'une note moyenne incluant les critiques d'IGN, Game Informer & co (comprendre les sites de critiques de jeux vidéo qui ne sont pas intègres et qui sont payés par les éditeurs pour mettre de bonnes notes), c'est qu'ils sont trop cons pour leur taf.
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 746 msgs
Sidrath a écrit :
Ce qui m'étonne c'est qu'on s'offusque maintenant alors que ça fait des années que pour des postes de leads ou de design directors je vois ce genre de pré-requis.

Et puis dans un sens au moins c'est franc, en général tu lis des trucs du genre "with at least one smashing hit" ou "with a proven track record of successful games" un truc du genre.

Ce serait hypocrite de penser que la qualité des jeux sur lesquels un mec a bossé n'influe pas sur le recrutement. Qu'on le quantifie avec un metacritc c'est nul, mais la réalité est là: si tu n'as pas des hits à ton actif, tu peux pas rentrer comme design director chez Irrational Games, et c'est quand même un peu normal....


La grosse différence c'est que un "hit" ou "AAA", ca reste un terme discutable et interpretable: ca peut être un succès commercial, comme un succes critique ou bien un aspect du jeu plébiscité par les joueurs ou la presse (graph/gamedesign/scenar/techno), ou bien simplement arriver à shipper un gros jeu aka survivre à une grosse prod. Ton talent/travail apporté peut être mis en valeur, même si ton jeu n'a pas eu le succès escompté.
C'est ca qui permet de défendre ton bout de gras lors d'un entretien de te mettre en avant.

Quand tu commences le quantifier de façon unilatérale (tout métier confondu) et surtout avec un baromètre aussi vérolé de MC (mets une bonne note à notre jeu et tu peux publier ton article 3 jours avant, "clic salope!"), ca donne des incohérences débiles et qui en plus seront copiés par les voisins et deviendront des standards, tout comme le "AAA" ou "hit".

Si ca devient un automatisme comme le "have shipped at least one AAA game" comme maintenant donc, ca donnerait des situations débiles du genre un gars compétant qui travaillerai avec le plus mauvais GD possible (genre "J'AI UNE SUPAIRE IDEE" à un mois de la gold) le jeu récolte 65% sur MC pour ses méchaniques broken. La boite coule (mauvais résutats sur MC les enfants, on ferme! :) ) Voilà le gars peut aller se pendre pour retrouver du taff, parce que tout le monde ne voudra recruter que du 85+.
Pire. Imaginons que le GD ai participé à un 85+ l'année passé dans un poste-placard, lui pourra retrouver un job.

Mais ouais vous avez raison, c'est pas choquant. Parfaitement normal. Vivement que ca se généralise.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ca existe au cinéma depuis... le début. Rien de choquant. Le JV continue sa mutation et sa maturité. Mais vous inquiétez pas, y'aura toujours de la place pour le talent (cf. le ciné' :p ).
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
The Real Phoenix a écrit :
Pire. Imaginons que le GD ai participé à un 85+ l'année passé dans un poste-placard, lui pourra retrouver un job.

Ouais, enfin c'est pas parce que t'as sorti un 85% que tu va être engagé directement non plus. L'annonce d'Irrational, c'est pour un poste important, donc tu peux imaginer qu'il vont se renseigner sur leurs candidats, contacter des anciens collègues, etc. Le monde du jeu est très petit et tout le monde connaît presque tout le monde, donc les gros branleurs qui se sont retrouvés au placard ou qui s'attribuent les mérites des autres, ils sont généralement bien identifiables. Et quand bien même ça ne serait pas le cas, c'est le genre de chose qui se détecte facilement en entretien, pour peu que les choses soient faites avec un minimum de sérieux. Et l'imbécilité qu'est cette mention à Metacritic ne peut pas suffire à condamner leur processus de recrutement, c'est plus probablement une maladresse/faute de la personne qui a publié l'annonce. Si les choses avaient été formulées différemment (genre "Doit avoir conduit avec succès un projet ambitieux"), ça aurait paru moins idiot et n'aurait probablement choqué personne.
 
Sidrath
Membre Factor
Membre 47 msgs
The Real Phoenix a écrit :

(...)

Mais ouais vous avez raison, c'est pas choquant. Parfaitement normal. Vivement que ca se généralise.


Non, dans CE contexte précis, ce n'est pas choquant, c'est juste faussement pragmatique et maladroit (et ils ont d'ailleurs retiré ce requirement de leur annonce).

Mais l'intention est tout simplement normale. Et c'est déjà généralisé, réveille toi...

Le jour où on recrutera un designer, artiste, programmer etc. qui soit team level sur la base d'un metacritic, là oui on pourra sérieusement se scandaliser et trouver ça aberrant, car il n'est en aucun cas responsable du succès critique du jeu!

Mais là on parle bien d'un design director.

Si ils avaient mit (comme beaucoup) "has shipped at least one top rated (1) AAA (2) game on current generation consoles (3) in a lead design or director position (4)" ça aurait voulu dire exactement la même chose:

1 le type a bossé sur au moins 1 jeu qui a eu un succès critique. C'est peut être pas de son fait tu me dis? Possible, voir (4).

Maintenant, parler de Assassin ou autre superproduction de 300 personnes c'est bien joli, mais je vous rappelle qu'ici on cherche un Director, on ne peut ne pas imputer le succès critique de ce jeu à ses directeurs techniques, artistiques et créatifs...

Par ailleurs, au passage, le premier Assassin n'a pas eu 85+ de metactitic, et le dernier non plus.

2 le type a bossé sur au moins un jeu du même calibre que ce que la boite qui recherche produit, il connait les méthodes de production, la taille d'équipe, les dépendances etc. par l'expérience et pas par la théorie.

3 sur le type de hardware actuel, c'est à dire qu'il connait les limites et les contraintes des outils avec lesquels il va travailler, le pipeline d'implémentation de ce qu'il aura décidé, et le cout effectif de chacune de ses décisions.

4 et sur ce jeu là, il avait un rôle dans lequel il était "responsable" de la qualité du design du jeu, ça veut pas dire qu'il a eu des idées géniales, mais au moins ça veut dire qu'il a dirigé une équipe qui en avait, et il a su greenlighter et cutter là où il fallait. C'est ça un poste de director, on te demande pas d'être brillant on te demande de savoir diriger des gens brillants.

Et tu peux me donner tous les raisonnements par l'absurde que tu veux, ici on parle pas d'un designer ou d'un animateur, on parle d'un design director, tu es responsable de ce que ton équipe shippe dans le jeu, tous les jours tu dis "oui" ou "non" à des décisions qui font vite boule de neige, ou tu donne de l'inspiration à un mec qui te dis "je ne sais pas quoi faire avec ce problème" etc.

Si le jeu s'est fait lapider, c'est que le type n'a pas réussi à diriger son équipe. Il se peut aussi qu'il ai été au milieu d'une équipe de sombres crétins (mais qui les avait recrutés eux?); et que donc tout son leadership et son mentoring ont résulté en de la pisse dans un violon, mais ça peut arriver une fois, deux fois, mais si dans toute ta carrière, tu n'as enchainé que ça, de manière pragmatique, tu n'es pas le genre de tueurs qu'une boite comme Irrationnal veut embaucher pour diriger le design du prochain Bioshock.

Et quant au "le mec n'a qu'a se pendre pour retrouver du taffe", replaçons le truc dans son contexte, un mec qui est design director, a 6 ans d'expérience, a shippé 3 titres de A à Z et n'a JAMAIS shippé un excellent jeu... Oui il va galérer.

Y'a rien de pire qu'un mauvais director ou un mauvais design lead, tu n'aurais pas envi de bosser avec eux, je n'auras pas envi de bosser avec eux, et personne n'aurais envi de bosser avec eux honnêtement.
 
channie
Membre Factor
Membre 554 msgs
Si un jour je monte une boîte, mes annonces de recrutement stipuleront que le candidat devra avoir survécu à son CDD chez Punchers Impact.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Ce qui me fait marrer, c'est que cette histoire de metacritic révèle l'ignorance des recruteurs.

Des "excellents" jeux, yen n'a pas des masses, si le gars ne sait pas en reconnaitre un par son nom, c'est qu'il ne suit pas l'actu.

(Après on peut se demander si un RH a besoin de suivre l'actu)
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Skizomeuh a écrit :
Non mais comment une note sur un jeu conçu par un groupe plus ou moins nombreux de personnes peut être indicateur de la valeur d'une seule personne ?
Ben, genre quand la personne en question est le Game Director, ou ce genre de poste.
 
Un recrutement irrationnel méga critique

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(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
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