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Un manchot enfermé dans la SteamBox
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
Ben Krasnow, un ingénieur hardware chez Valve, aurait lâché lors d'une conférence en Allemagne que la SteamBox serait animée par un OS Linux. On ne va pas jouer les étonnés après les déclarations de Gabe Newell envers Windows 8, mais c'est néanmoins un risque important étant donné le catalogue très restreint d'application tournant sur l'OS au manchot. A moins que la Steambox ne propose un système de streaming local, comme le nVidia Shield ?

La boite magique devrait en tout cas sortir cette année, et il serait donc logique qu'elle soit présentée d'ici peu : peut-être à la GDC en mars, voire à l'E3 en juin.

Lire la suite sur le site : Un manchot enfermé dans la SteamBox.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
En même temps, Windows est tout sauf adapté à une console, donc ça a rien d'étonnant. Linux leur donne la liberté d'adapter l'OS et l'interface à leurs besoins. Quant à la ludothèque, ben c'est comme pour toutes les nouvelles consoles, au début c'est forcément un peu vide. Mais la compatibilité avec les PC Linux et le faible coût du portage (pour peu que les jeux utilisent les bons middlewares) devrait faciliter les choses.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
C'est clairement la guerre des media-centers.
Je sens qui va y avoir pleins de morts. Je vais me lancer dans le pop-corn.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Tonolito_ a écrit :
C'est clairement la guerre des media-centers.
Le mot qui va certainement remplacer "console" et "PC" dans quelques années.
A moins que la Steambox ne propose un système de streaming local
Ça serait bien dommage qu'il n'y soit pas.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2085 msgs
C'est marrant j'ai aucune confiance en cette console mais j'ai totalement confiance en Valve pour en faire quelque chose de genial. J'attends de voir maintenant.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1504 msgs
Temujin a écrit :
C'est marrant j'ai aucune confiance en cette console mais j'ai totalement confiance en Valve pour en faire quelque chose de genial. J'attends de voir maintenant.


Pareil. Après bon avec tous les jeux sous windows, je suis curieux de voir comment ils vont contourner le problème.

Sinon il est clair que c'est la bataille des média-centers. Si on regarde les boites qui vont faire la baston, il va y avoir des morts comme le dit Tonolito, je paris sur Sony perso.

Edit : je pense aussi que le fait que les consoles actuelles aient duré aussi longtemps à aguicher les appétits...
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Y a pas tellement à «contourner» le problème des jeux Windows. C'est une nouvelle console, y aura de nouveaux jeux dessus. Certains éditeurs porteront certainement des anciens jeux ou certains récemment sortis, mais ça s'arrêtera là, comme pour toute nouvelle console. Sa seule particularité c'est que selon toute probabilité elle partagera sa ludothèque avec la version Linux de Steam, ce qui fait que n'importe qui possédant déjà un pc pourra se faire sa SteamBox sans débourser un centime.

Bon par contre je doute qu'elle ait beaucoup d'exclus en dehors peut-être des jeux Valve, mais ça…
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Temujin a écrit :
C'est marrant j'ai aucune confiance en cette console mais j'ai totalement confiance en Valve pour en faire quelque chose de genial. J'attends de voir maintenant.

Et si ça se trouve à terme on se retrouvera à faire du multiboot Win9/SteamOS. Que la Steambox soit réussie/un succès ou pas importe peut-être finalement peu puisque au delà de ça c'est sûrement la mutation de Steam tout court qui est à prévoir.

On a une idée plus ou moins précise de l'écart de perfs entre un jeu tournant avec tous les process inutiles au gaming de Windows et le même sur un OS allégé de tout ça, sur un même hardware ?
 
thedan
Membre Factor
Membre 1504 msgs
nono_le_robot a écrit :
Y a pas tellement à «contourner» le problème des jeux Windows. C'est une nouvelle console, y aura de nouveaux jeux dessus. Certains éditeurs porteront certainement des anciens jeux ou certains récemment sortis, mais ça s'arrêtera là, comme pour toute nouvelle console. Sa seule particularité c'est que selon toute probabilité elle partagera sa ludothèque avec la version Linux de Steam, ce qui fait que n'importe qui possédant déjà un pc pourra se faire sa SteamBox sans débourser un centime.

Bon par contre je doute qu'elle ait beaucoup d'exclus en dehors peut-être des jeux Valve, mais ça…



pas faux.... Avec comme kill-app Half-Life3 et comme jeux ne sortant jamais dessus tous les jeux EA...
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1422 msgs
Skizomeuh a écrit :

Et si ça se trouve à terme on se retrouvera à faire du multiboot Win9/SteamOS. Que la Steambox soit réussie/un succès ou pas importe peut-être finalement peu puisque au delà de ça c'est sûrement la mutation de Steam tout court qui est à prévoir.

On a une idée plus ou moins précise de l'écart de perfs entre un jeu tournant avec tous les process inutiles au gaming de Windows et le même sur un OS allégé de tout ça, sur un même hardware ?


En puissance pure ? pas grand chose. J'avais benché des algos de calcul lourd, et c'était quasi pareil. (à 2% près). La puissance bouffée par Windows est maintenant un mythe.

Qu'en est il de l'optimisation des moteurs et des drivers ?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ben Windows bouffe surtout de la ram et certains process ont des pics d'utilisation du proc et du disque dur qui vont faire ramer ponctuellement sans raison apparente, surtout sur des machines un peu limites. Mais c'est clair qu'il faut pas s'attendre à ce que ce soit le jour et la nuit entre un même jeu sous Windows et sous Linux, surtout que pour l'instant il y a un problème d'optimisation des drivers graphiques sous Linux.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ulf a écrit :
En puissance pure ? pas grand chose. J'avais benché des algos de calcul lourd, et c'était quasi pareil. (à 2% près). La puissance bouffée par Windows est maintenant un mythe.

Qu'en est il de l'optimisation des moteurs et des drivers ?

Merci. Valve a été agréablement surpris de voir L4D2 passer de 270 sous Windows à 315fps sous Linux, même s'ils se gardent bien de pointer du doigt l'OS.
 
Spy-Seth
Décodeur de vekat
Admin 254 msgs
nono_le_robot a écrit :
surtout que pour l'instant il y a un problème d'optimisation des drivers graphiques sous Linux.

Si Nvidia et Steam débarquent sur du Linux, les drivers vont rapidement faire des progrès.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Spy-Seth a écrit :

Si Bvidia et Steam débarque sur du Linux, les drivers vont rapidement faire des progrès.

 
Turom_
Membre Factor
Membre 721 msgs
Autant devoir se taper Steam / Origin / Uplay / GamestopApp / GOG / ObiwanKenobiStoreApp le tout sur Windows pour pouvoir jouer à ses jeux c'était lourd mais supportable, autant là si c'est au niveau du boot du PC qu'il faudra switcher entre Windows / SteamOS / Androiddemerde, ça va devenir turbo-chiant.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Spy-Seth a écrit :

Si Bvidia et Steam débarque sur du Linux, les drivers vont rapidement faire des progrès.

C'est déjà le cas, j'ai suivi de loin, mais apparemment ils viennent de sortir une nouvelle version mieux optimisée.
Pour le coup de L4D2 il me semble que Valve imputait ça surtout à une optimisation de leur propre moteur à l'occasion du portage.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Du streaming PC TV pour jouer se serait terrible. J'attends ca avec impatience ... D'ailleurs est ce qu'il existe déjà des solutions ?
 
Turom_
Membre Factor
Membre 721 msgs
pomkucel a écrit :
Du streaming PC TV pour jouer se serait terrible. J'attends ca avec impatience ... D'ailleurs est ce qu'il existe déjà des solutions ?

Oui, ceci.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Turom_ a écrit :
Autant devoir se taper Steam / Origin / Uplay / GamestopApp / GOG / ObiwanKenobiStoreApp le tout sur Windows pour pouvoir jouer à ses jeux c'était lourd mais supportable, autant là si c'est au niveau du boot du PC qu'il faudra switcher entre Windows / SteamOS / Androiddemerde, ça va devenir turbo-chiant.

Encore une fois, l'existence d'une SteamBox sous Linux n'implique en rien que la version Windows disparaît. Je pense que Steam Windows existera tant que les jeux Windows existeront, ce qui risque de durer un moment. La sortie de Steam Mac n'a en tout cas eu aucun impact sur la version Windows.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
nono_le_robot a écrit :
surtout que pour l'instant il y a un problème d'optimisation des drivers graphiques sous Linux.
Oui, pour l'optimisation des drivers graphiques, les grands acteurs s'en foutent un peu étant donné le nombre d'utilisateurs.
Mais comme le dit Spy-Seth la donne pourra peut-être changer.

Skizomeuh a écrit :
On a une idée plus ou moins précise de l'écart de perfs entre un jeu tournant avec tous les process inutiles au gaming de Windows et le même sur un OS allégé de tout ça, sur un même hardware ?
A mon avis il faudra attendre des mois après la sortie de la box pour avoir un truc plutôt significatif, le temps d'avoir des applications natives propres aux différentes plate-formes.
Mais à la sortie on pourra déjà comparer les perf des Quake par exemple.
En fait ce que tu demandes dois déjà exister mais c'est sans doute faussé par des drivers moisis sous Linux.
 
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Tribune

Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
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