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Un dev diary pour Fallout New Vegas
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Obisidan a sorti un premier carnet de développeurs pour parler de son Fallout New Vegas qui sort le mois prochain.

On en apprend un peu plus sur la ville de New Vegas, sur le début du jeu et sur le fait que les actions du joueur auront une réelle influence sur le déroulement de l'aventure. On a aussi la confirmation que le jeu sera très très laid.

Lire la suite sur le site : Un dev diary pour Fallout New Vegas.
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1440 msgs
Faut arreter avec cette vignette. Ca y est, c'est finit Fallout, inutile de remuer le couteau dans la plaie !
 
Air
Membre Factor
Membre 485 msgs
Pourquoi les développeurs jugent ils encore nécessaires de nous faire le coup des "L'environnement réagit a vos actions" et "plusieurs solutions à chaque problème" ? Ces concepts n'ont rien de neuf, sont exigés dans tout les RPGs occidentaux (et sont souvent très surfaits quand voit le résultat final... résultat plus personne n'y croit)
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 804 msgs
J'ai envie d'y croire parce que Fallout 1 et 2 étaient de grands souvenirs video-ludiques et que Fallout 3 était une grande réussite en dépit des propos extrémistes tenus par les intégristes d'Al Qaïda.

J'ai vu dans un interview que les compagnons de Fallout Vegas étaient beaucoup plus travaillés qu'avant, et qu'il existait une quête pour chacun des compagnons. C'est exactement ce qu'il manquait à Fallout 3.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Putain mais c'est le même jeu avec 3 nouveaux décors quoi.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
Tu ne devrais pas être surpris pourtant. Les commentaires lors de l'annonce de New Vegas:

Draikin: ça sent le piège: un moteur de merde pas adapté aux RPGs, un temps de développement ultra court, budget probablement très serré ... tout ça pour pouvoir dire "vous voyez ils font pas beaucoup mieux que nous"

Prodigy: Non mais Draikin n'est pas un noob il sait parfaitement que le développement n'a pas commencé avant-hier ou la veille de l'annonce, il ménage juste ses effets afin d'améliorer son hyperbole.

Draikin: twitter du lead designer le 3 avril: "loves the smell of contract signing in the... evening."
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
Big Apple a écrit :
J'ai envie d'y croire parce que Fallout 1 et 2 étaient de grands souvenirs video-ludiques et que Fallout 3 était une grande réussite en dépit des propos extrémistes tenus par les intégristes d'Al Qaïda.

J'ai vu dans un interview que les compagnons de Fallout Vegas étaient beaucoup plus travaillés qu'avant, et qu'il existait une quête pour chacun des compagnons. C'est exactement ce qu'il manquait à Fallout 3.



Pas mieux ! Mais ça reste super moche comparé eu 3, incompréhensible.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Big Apple a écrit :
J'ai envie d'y croire parce que Fallout 1 et 2 étaient de grands souvenirs video-ludiques et que Fallout 3 était une grande réussite merde opportuniste en dépit des propos extrémistes tenus par les intégristes d'Al Qaïda des propos favorables tenus par de jeunes gamers qui ne connaissent pas ou n'attachent pas d'importance à la série Fallout.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Draikin a écrit :
Tu ne devrais pas être surpris pourtant. Les commentaires lors de l'annonce de New Vegas:


Bah Obsidian est devenu un studio de yes men, visiblement.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
sandeagle a écrit :



Je ne suis pas un jeune gamer, j'ai juste loupé le coche de fallout 1 et 2 à l'époque, et j'ai aucune envie d'y jouer en 2010, c'est vraiment trop moche, et me faite pas le coup du "oh mais le jeu est tellement bien que tu peux faire l'impasse sur les graphismes etc." ,ce raisonnement ne fonctionne qu'avaec des jeux auxquels on a joué à l'époque.

Et Fallout 3, il est très très bon, ok c'est du oblivion avec des flingues, et alors, tant mieux ! C'est riche, varié, et y'a vraiment une super ambience, son seul défaut qui était déjà présent pour oblivion est un manque de charisme évident des pnj.

Bref on s'en fout de Fallout 1 et 2, on s'en branle même, c'était peut être excellent dans les années 90, mais je ne vois pas l'intérêt de comparer le 3 au 2 autres qui datent d'une autre époque et possédaient un gameplay différent. A la limite si Fallout 3 était vraiment une grosse daube je comprendrait les critiques et les déçus, mais c'est un excellent jeu.

Et les critiques sur le manque de fantaisie, c'est comme pour GTA 4 vs GTA San Andreas, moi perso, je préfère un jeu un peu trop sérieux, dans lequelle je peux vraiment m'immerger qu'un truc pseudo sérieux avec des éléments WTF pas crédibles dedans, pour les jeux WTF je préfère les truc totalement assumés comme Just Cause 2.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 853 msgs
kmplt242 a écrit :
et me faite pas le coup du "oh mais le jeu est tellement bien que tu peux faire l'impasse sur les graphismes etc." ,ce raisonnement ne fonctionne qu'avaec des jeux auxquels on a joué à l'époque.

C'est faux. J'ai acheté et terminé Fallout 1 six ans après sa sortie, c'était déjà archi dépassé techniquement et pourtant j'ai adoré.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
C'était déjà dépassé à sa sortie.
Faut vraiment pas y avoir joué pour trouver le 3 bon.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
Ze_PilOt a écrit :
C'était déjà dépassé à sa sortie.
Faut vraiment pas y avoir joué pour trouver le 3 bon.



Au lieu de balancer tout le temps "Ah ouais Fallout 1 et 2 c'est trop bien"

ce serait pas mal d'expliquer en quoi, de donner envie d'y jouer, parce que j'ai essayé et j'ai pas tenu 5mn, et j'ai failli faire une dépression tellement c'était moche, terne et l'interface atroce.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
kmplt242 a écrit :
des trucs.

Ton opinion vaut ce qu'elle vaut et je n'ai pas à te dire ce que tu dois aimer ou pas. Si t'as adoré Fallout 3 c'est tant mieux pour toi.

Disons seulement que j'en veux énormément à Bethesda d'avoir exhumé une licence mythique, aguiché une communauté de joueurs nostalgiques, pour faire un jeu qui n'a plus grand chose en commun avec Fallout.
Ca me fait penser à ces adaptations de films en jeux-vidéo, des produits médiocres qui comptent plus sur leur nom qu'autre chose.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 640 msgs
fallout 3 aurait juste du s'appeller autrement et c’était bon, se plaindre des joueurs déçu du 3 suite a leur expérience avec le 1 et 2 et complètement déplacé, le jeux s'appelle fallout 3 on est en droit de vouloir retrouver la richesse et la profondeur des précédents épisodes, c'est comme si le nouveau street fighter nous sortait un gameplay a la mortal combat les fans criraient au scandale, la fallout 3 est juste un clone d'oblivion post apo, mais en aucun cas une suite a la licence fallout qui réutiliserai les ficelles qui ont marqué la serie et fait sa popularité.
 
guzu
Membre Factor
Membre 75 msgs
kmplt242 a écrit :

...


J'ai découvert Fallout sur le tard, après l'annonce du 3 qui m'avait aguiché sur le papier, j'ai voulu découvrir les deux premiers. Ils étaient dépassés graphiquement depuis 10 ans, mais ils font partie des 5 meilleurs jeux auxquels j'ai joué de ma vie, et en comparaison le 3 a été vraiment décevant (je suis fan de morrowind et oblivion pourtant), c'est juste pas comparable.

Après si tu fais partie des gens que de vieux graphismes rebutent complétement, bah alors oui forcément t'arriveras jamais à t'y faire, et c'est con parce que tout, de l'évolution du perso à l'exploration du monde en passant par le scénar, les quêtes annexes ou les combats, tout est infiniment meilleur dans les vieux fallout. Mais à mon sens, ce qui en fait vraiment un jeu culte, ce sont ses dialogues. Les meilleures répliques que j'ai vu dans un JV. L'humour noir du deux mériterait à lui seul qu'on découvre ce jeu même dans 20ans.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
guzu a écrit :
(...)


Merci! Je commençais à croire qu'il n'existait plus personne capable de jouer à un jeu PC vieux de 13 ans et réussir à l'apprécier à sa juste valeur!
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
kmplt242 a écrit :
j'ai failli faire une dépression tellement c'était moche, terne et l'interface atroce.

Wow, énormes tes arguments.

Mais j'avoue, fallait être couillu (ou maso) pour relancer le débat sur la supériorité des anciens fallout sur le oblivion post apo, et dénigrer l'avis de gens qui ont vraiment jouer aux anciens, et pas 5 minutes parce que "booo c'est pas joli".
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 811 msgs
sans compter que Fallout 3 c'est du grosbillisme à fond les manettes (et pourtant j'ai bien aimé le jeu, mais être obligé de modder pour pas arriver à la limite d'xp, c'est ridicule.)

J'espère qu'ils donnerons un peu plus de profondeur aux villes et aux persos. C'est gonflant d'arriver dans des lieux qui sont justes vides, ou de tomber sur 60 pnj génériques sans intérêts. Les graphismes franchement, c'est très secondaires par rapport au travail d'immersion qu'il reste à faire. Avoir une bonne ambiance c'est cool, mais si c'est pour faire du couloir avec des monstres en mode surpuissant, je préfère encore un bon vieux fps des familles.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
Kaizerbueno a écrit :

Wow, énormes tes arguments.

Mais j'avoue, fallait être couillu (ou maso) pour relancer le débat sur la supériorité des anciens fallout sur le oblivion post apo, et dénigrer l'avis de gens qui ont vraiment jouer aux anciens, et pas 5 minutes parce que "booo c'est pas joli".


Et toi tu dois être sacrément maso pour te réinscrire ici tout les mois après chaque ban.

Trollerie mise à part, ce qui m'enerve c'est que Fallout 3, objectivement est un excellent jeu. Je vois pas ce qu'il vous faut niveau dialogue, peut être parce que ça manquait de gros mots et d'humour noir de pré ado ? Si c'est ça c'est bien triste.
 
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Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
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Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
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Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
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thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
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Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
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Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Communauté