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Ubi et le PC : le divorce est prononcé
sumydi
Membre Factor
Membre 32 msgs
Skizomeuh a écrit :

J'aurais plutôt tendance à dire que les décisionnaires comme le monsieur de l'article facilitent pas la tâche des devs.


A qui le dis-tu ;)
 
Crashy
Membre Factor
Membre 299 msgs
Justement, nous utilisons Scaleform actuellement. C'est un bon middleware

Non, Scaleform n'est pas un bon middleware. Au prix auquel il est vendu il est impensable que certains bugs soient encore présent, et le support est minable.

Je me souviens d'un bug sur PS3, on a posté des trucs sur les forums, pas de réponse, on a envoyé des trucs par mail, pas de réponse. Le boss a finalement téléphoné et expliqué la situation qui était critique pour nous. Résultat: ils nous ont filé les sources et vasy, fix it yourself. Il m'a fallu 2 jours pour trouver le bug dans leur code. Le plus drôle dans l'histoire c'est qu'on avait la licence que pour la PS3, la Wii et le PC, et que quand ils nous ont filé l'accés aux sources, ils ont filé les sources pour toutes les plateformes \o/.

Et puis flash est une techno à détruire, atomiser, piétiner, faire caca dessus, tout ce que vous voulez, mais sûrement pas à utiliser. M'enfin les graphistes adorent faire des menus kikoolol plein d'animations donc ils veulent faire du flash c'est trop bien! C'est tellement cool d'avoir la moitié de la VRAM occupée par Scaleform, c'est vrai que les consoles ont trop de ram, alors on peut la surcharger de choses inutiles..
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Ahmteashar a écrit :


Car tout le monde sait que 100% de l'argent d'un jeu vendu retourne au studio de développement.

Je te laisse retrouver mon autre post, j'ai la flemme de m'autoquoter.



AH AH AH AH AH !

Merde, ça devrait être une factor quote !


Pour info, ce n'est pas le studio de développement qui récolte les revenus des ventes mais le producteur du jeu (celui qui l'a finance) Le studio est prestataire de service qui peut éventuellement négocier un pourcentage sur les ventes, mais ce n'est pas systématique. Même en cas d’échec commercial, le studio ne perd pas d'argent s'il a fait une marge pendant le développement
 
sumydi
Membre Factor
Membre 32 msgs
Crashy a écrit :

Non, Scaleform n'est pas un bon middleware. Au prix auquel il est vendu il est impensable que certains bugs soient encore présent, et le support est minable.


Oui, bon d'accord, je me suis un peu emporté. Ils n'ont pas le même support qu'un Havok, certes mais c'est quand même pas mal.

Après, je te rejoins, il faut un bon graphistes/flasheur qui comprennent les contraintes et ne mette pas des effets "kikoolol" un peu de partout pour plomber tes perfs.
 
Ahmteashar
Membre Factor
Membre 85 msgs
full_tera a écrit :


Pour info, ce n'est pas le studio de développement qui récolte les revenus des ventes mais le producteur du jeu (celui qui l'a finance) Le studio est prestataire de service qui peut éventuellement négocier un pourcentage sur les ventes, mais ce n'est pas systématique. Même en cas d’échec commercial, le studio ne perd pas d'argent s'il a fait une marge pendant le développement


Sans rire ? Merde, je pensais qu'après toutes ces années sur Factor', tu serais capable de lire de l'ironie =s.
 
Crashy
Membre Factor
Membre 299 msgs
L'autre problème de Scaleform c'est qu'il est seul sur le marché. C'est le seul middleware d'interface avec ce niveau de qualité(qui est pourtant pas très haut). Donc du coup ça doit pas les forcer à se sortir les doigts du cul. Si vous en connaissez un autre, partagez, ça peut toujours être utile.
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
Le problème d'ubi c'est de faire des jeux qui ont un gros potentiel et d'ensuite donner le game design à des abrutis puis enduire le tout d'un bel enrobage à la merde/drm.

Forcement après les gens doublement dégoûté sont un peu moins enclin à leur filer le moindre kopek.
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
5 pages ? Ubisoft ne fait que de la merde à tous les niveaux depuis des années PC, pourquoi ne pas fêter ça plutôt ?
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1194 msgs
Ash__ a écrit :
fwoueed tu fais preuve de mauvaises foi tout de même. Dieu sait que je suis pro-pc.

Mais le mec qu'a une xbox depuis 2006, il a dépensé 300€ en hardware une fois et basta. Moi j'en suis à 2 config de 1000€.
T'auras beau ajouter, des frais de live et compagnie avec les offres fnac gaming, amazon, auchan et les sites britanniques, tu retombes rapidement dans tes chaussons, si tu veux jouer sans te ruiner.

J'ai écrit ce qui suit avant d'avoir lu les autres messages, mais j'enfonce le clou, on est beaucoup à avoir envie d'en finir avec ce débat stérile.

Y'a d'autres trucs à considérer : les jeux PC sont moins chers que les jeux consoles, tu peux avec le temps récupérer une partie du hardware sur une autre config (boîtier, disque(s) dur(s), souris, clavier, carte son, alimentation), le PC te sert pas qu'au jeu ou à mater des DivX (cette dernière fonction occupe 80 % de mon temps Xbox 360 vu que les jeux multi-plate-forme, j'y joue pas sur 36)...

Puis, qui n'a pas déjà un PC ? Le choix de la console de salon en plus, c'est la différence de prix avec un vrai CPU, une vraie alim' et une vraie CG.

Sinon, moi j'en suis en 5 ans à moins de 700 €, à coups d'upgrade progressives et de bons plans, et j'ai revendu au fur et à mesure mes vieux composants (gain non compté dans les 700 €). Résultat : Phenom II X4 925, Radeon 5850, 4 Go de RAM, et ça suffit pour tout faire tourner dans de (très) bonnes conditions avec une résolution supérieure à du 720p.

Une fois le matos récupérable ôté, il te reste l'investissement en carte mère + RAM + CPU + CG, et avec ce que t'apporte un PC en plus d'une console, une config' à 350 € aujourd'hui va clairement enterrer ta console de salon. Par contre, quand la console sort, c'est une autre histoire, et vu qu'on ne sait pas trop en termes de puissance vers quoi vont s'orienter les futurs consoles de salon, ça reste difficilement évaluable.

C'est un faux débat que le coût du jeu sur PC.
 
Wraxe
Membre Factor
Membre 737 msgs
De toute façon Ubi depuis Splinter Cell 2 sur PC, je suis devenu allergique. Ces gens n'ont rien compris au PC, il suffit de regarder cette grosse daube de Ubi.com.

Le jour où ils comprendront que le marché du PC et des consoles est différent, ils pourront revenir. En attendant ils peuvent continuer à produire la même soupe (On est à combien de AC en une génération ? 10 ?), je ne m'y attarderais pas plus.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
meduz' a écrit :
C'est un faux débat que le coût du jeu sur PC.
Certes, mais à priori, y'a pas que le cout du PC qui intervient dans le choix de jouer plus sur consoles que sur ordi. Tu parles d'upgrade etc. mais y'a plein de gens qui ont peur d'ouvrir leur PC pour changer de CG, y'en a plein qui préfèrent jouer sur le canapé devant leur télé de 40" plutôt que sur une chaise inconfortable collé devant leur moniteur de 22".

Le jeu sur PC a toujours été destiné à une certaine élite, le truc c'est que maintenant, l'élite elle est plus toute seule, ptet qu'une certaine partie de l'élite préfère jouer sur console pour les raisons citées plus haut.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
L'élite elle peut aussi brancher son PC sur sa télé (ou, si c'est vraiment l'élite, sur son projo) et jouer dans son canapé.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
L'élite elle peut aussi brancher son PC sur sa télé (ou, si c'est vraiment l'élite, sur son projo) et jouer dans son canapé.
Je pensais pas qu'il était utile de préciser que l'élite, les gros éditeurs s'en foutaient, parce que pas assez nombreuse. Et je parle pas de niche dans l'élite, hein, la célibataire geek qui branche son PC sur sa télé/projo dans son 2 pièces.
 
flousta
Membre Factor
Membre 298 msgs
meduz' a écrit :
C'est un faux débat que le coût du jeu sur PC.

Non c'est pas à coup d'upgrade marginaux (tout du moins pour le commun du mortel) qu'on peut jouer à tous les jeux PC dans les conditions optimales (en ultra ou very high). Le jeu sur PC a un coût (justifié certes vu la qualité vs. les consoles), en cumulant tout personne pourra me dire que c'est toujours moins cher que de jouer sur PC.
Le seul moyen de jouer pas cher sur PC dans les meilleures conditions c'est d'attendre acheter une config à 500-600 et jouer à des jeux qui ont 1 à 2 ans déjà dans la vue...
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
meduz' a écrit :

C'est un faux débat que le coût du jeu sur PC.


Putain, si tout le monde pouvait t'entendre...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
D-Kalcke a écrit :
la célibataire geek qui branche son PC sur sa télé/projo dans son 2 pièces.


Ceci dit, je vois pas le rapport entre la situation de couple et le support en dehors d'un vieux tacle :

Un PC tout comme la console, c'est un pauvre câble HDMI à brancher sur un écran. La seule différence, c'est qu'avec le PC, tu rentabilises un peu la résolution de ta télé.

@Flousta, tu racontes vraiment n'importe quoi.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Ceci dit, je vois pas le rapport entre la situation de couple et le support en dehors d'un vieux tacle :

Un PC tout comme la console, c'est un pauvre câble HDMI à brancher sur un écran. La seule différence, c'est qu'avec le PC, tu rentabilises un peu la résolution de ta télé.
Je disais ça pour troller gentiment Zaza, sinon, le PC branché sur la télé, que ce soit simple ou non, je pense pas que beaucoup de monde le fasse.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Si, y'en a plein, entre la démocratisation du home cinéma et les ports HDMI sur les ordinateurs portables, je vois de plus en plus de gens qui ne sont pas spécialement branché nouvelle techno tout centraliser sur la TV plutot que multiplier le nombre d'écran.

C'est au contraire le gros joueur en couple qui va chercher à différencier le jeu de la tv pour réduire les conflits :)
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Si, y'en a plein, entre la démocratisation du home cinéma et les ports HDMI sur les ordinateurs portables, je vois de plus en plus de gens qui ne sont pas spécialement branché nouvelle techno tout centraliser sur la TV plutot que multiplier le nombre d'écran.
On est pas censé parler des PC destinés à jouer ?

fwouedd a écrit :
C'est au contraire le gros joueur en couple qui va chercher à différencier le jeu de la tv pour réduire les conflits :)
Ouais, on est d'accord, le PC de jeu, à moins d'être célibataire, il est branché sur un moniteur dédié.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Pas tout à fait :
le PC de jeu et la console, à moins d'être célibataire, il est branché sur un moniteur dédié.

L'histoire de l'emplacement, c'est exactement le même (non)problème pour les deux supports.

A l'époque de sortie S-video et des adaptateurs RCA sur 1 carte graphique sur deux, le débat avait clairement lieu d'être.

Aujourd'hui, c'est complètement con comme argument, les TV, écrans et PC sont tous équipe en HDMI, en DVI et en VGA. Tu le branches là ou tu veux le brancher.
 
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Tribune

aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
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