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Triton par le fond
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Vu chez NoFrag : Triton, le service de distribution électronique concurrent à Steam, vient de fermer. Conséquence directe, l'ensemble des joueurs ayant acheté Prey via le logiciel ne peuvent tout simplement plus lancer leur jeu.

3D Realms est sur le coup et affirme chercher des solutions, il n'en reste pas moins que cette affaire risque de refroidir certains acheteurs potentiels : imaginez donc que Valve ferme ses portes.

Lire la suite sur le site : Triton par le fond.
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
houlala la loose. vive les version boites
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Tout est toujours une excuse pour revenir en arrière. Imagine que Free ferme, plus d'Internet pour des millions de personne - ohlala vive le Minitel. Triton n'avait qu'un seul jeu "prestigieux", c'était Prey, et visiblement leur truc sentait l'amateurisme. C'est donc pas vraiment une surprise surtout s'ils comptaient sur le succès du jeu pour les booster.

Steam n'a pas que les jeux Valve, loin de là. Je comprends pas ce besoin de se faire peur pour refuser un certain progrès, Internet c'est aussi un repaire de néonazis et de pédophiles, je vous rappelle :p
 
FleXmaN
Membre Factor
Membre 778 msgs
Payer l'équivalent et avoir moins, faudrait vraiment revoir ta vision du progrès.
Vaut mieux bouger son cul acheter son jeux en magazin, avoir quelque chose de palpable et pas de le télécharger et se le graver soit même si maintenant on doit même macher le boulot de ceux qui nous vendent des produits ou va le monde.
Après si le téléchargement été a 10euro je dis pas...mais là...Machine à pigeon.
 
raton-laveur
Membre Factor
Membre 123 msgs
Oh le gros FUD... Oui, Valve a déjà imaginé qu'ils pouvaient fermer leurs portes, et ils ont déjà prévu un système pour désactiver la vérification Steam de leurs jeux : http://forums.steampowered.com/forums/showpost.php?p=3402342&postcount=1
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
Laul ca s'appelle se faire encouled biéng profond ! :) comme a dit nonmerci,vive les versions boites !
 
Message masqué
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
Prodigy a écrit :
Tout est toujours une excuse pour revenir en arrière.

étrangement les softs en téléchargement sont sur-protégés par rapport aux versions boite
je ne suis pas sur qu'une sur-protection soit un progrès pour le consomateur.

par exemple, forcer l'utilisateur a etre branché au net pour jouer a un jeu offline, c'est pas un progres, c'est de la connerie
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
nonmerci a écrit :
par exemple, forcer l'utilisateur a etre branché au net pour jouer a un jeu offline, c'est pas un progres, c'est de la connerie


Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!

Sinon y'a un énorme effort à faire côté prix c'est clair mais c'est pas en jouant les Cassandre et les saintes nitouches que le marché va se réguler et se normaliser.
 
Nighty
Trackmaniaque
Membre 291 msgs
quand je vois le refus de progret rien que sur factornews, je me dis que pour le grand public on est encore loin du compte.
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Et vous oubliez de parler du fait qu'il est très difficile de vendre son jeu en occaze et que la hotline de valve est une des plus incompétentes et inexistantes qui soient...
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
Prodigy a écrit :

Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!

ça n'a rien a voir avec la connection a un serveur pour jouer a un jeu offline.
la taille du support, les cartes graphiques, le cpu, l'espace disque, ça tient de la loi moore et ça influe directement sur la qualité du logiciel.
la protection n'entre pas dans le cadre de cette loi, enfin pas du coté client

a partir du moment ou on empeche le client honnete de jouer, y a une couille dans le potage. ça a rien a voir avec le progrès technique.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Prodigy a écrit :
Steam n'a pas que les jeux Valve, loin de là.
Et donc il te semble impossible qu'ils se cassent la gueule ? il y a quelques années, 3dfx était leader de la carte 3D et avait quelques longueurs d'avance sur tout le monde...

Notes quand même que ce qui se passe ici, c'est exactement le scénario opposé par les anti-distrib électronique (dont je ne suis pas) à la sortie de Steam : il va donc être très interessant de voir comment ça va évoluer.

J'aime bien steam et cie, mais c'est un système qui a des défauts qu l'on ne peut pas balayer d'un revers de la main en criant "progrès !" : impossible de revendre ses softs, ou de rejouer si la boite coule.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!
Sauf, qu'avoir un CD au lieu de 20 disquettes, c'était plus pratique. Pareil pour les DVDs. Devoir avoir avoir Internet pour jouer à un jeu offline, quel est l'interet pour le client ??
Prodigy a écrit :
Sinon y'a un énorme effort à faire côté prix c'est clair mais c'est pas en jouant les Cassandre et les saintes nitouches que le marché va se réguler et se normaliser.
C'est pas en sortant des systèmes plus contraingant que ce qui existe déjà que ça va pousser les clients à faire des efforts.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Petite question : j'ai acheté quelques trucs sur Steam (que du Valve) et je me demandais s'il y avait moyen d'obtenir une version CD/DVD ?
Ou alors est-ce possible de graver ce qu'on a pris sans souci ?

J'ai un nouveau PC depuis quelques temps et je dois tout retélécharger. Je me rend compte que ça prendrait nettement moins de temps depuis un support physique...
 
Air
Membre Factor
Membre 486 msgs
Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!


T'es vraiment a coté de la plaque mon malheureux. Le probleme c'est que dans le genre des achats online tu n'es absolument pas maitre de tes achats. Ca marche, ca marche plus ? Ca dépend pas de toi. Dans le cas du changement de support, c'est a toi de décider, c'est tout.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
CBL a écrit :
Ou alors est-ce possible de graver ce qu'on a pris sans souci ?
Ouaip, y'a une option dans steam pour graver tes jeux sur CD/DVD, c'est bien pratique.
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
on croit acheter un logiciel, alors qu'en fait on le loue. mais c'est normal, c'est le progrès...

je suis fan de progres technologique. mais le progrès marketing et juridique, j'avoue avoir un peu de mal à le gérer
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Il y a aussi des services de distribution électronique qui, une fois le jeu téléchargé, ne demande plus de se connecter au net.

J'ai même déjà acheté en ligne un jeu ou on fournissait un fichier zip, le jeu peut être ensuite transféré sur n'importe quel pc sans problème.

Je pense que ce genre de platforme moins contraignante represente plus l'avenir, ok on a pas la version boite mais quand on voit ce que propose les versions boites classique aujourd'hui (pauvre boitier dvd et manuel de 12 pages). Plus besoin de se déplacer et on peut acheter à minuit un dimanche.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Niko a écrit :
Et donc il te semble impossible qu'ils se cassent la gueule ? il y a quelques années, 3dfx était leader de la carte 3D et avait quelques longueurs d'avance sur tout le monde...


Ca me paraît pas impossible, y'a *une* boîte qui se casse la gueule et soudain c'est le concert de Cassandre, "et si et si et si". Ca sert à quoi à part jouer à se faire peur je comprends pas bien ?

J'aime bien steam et cie, mais c'est un système qui a des défauts qu l'on ne peut pas balayer d'un revers de la main en criant "progrès !" : impossible de revendre ses softs, ou de rejouer si la boite coule.


Le système a ses défauts et ses inconvénients, j'ai jamais dit le contraire. Je vois quand même ça comme un progrès, pas Steam en particulier mais la distribution digitale. C'est comme tout il faudra que ça se régule et que ça se normalise, qu'on établisse des règles, et là les prix pourront éventuellement baisser, etc. Mais c'est pas comme ça qu'on y arrivera.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
nonmerci a écrit :
on croit acheter un logiciel, alors qu'en fait on le loue. mais c'est normal, c'est le progrès...


T'as jamais été "propriétaire" des jeux que tu achetais, regarde les disclaimer et tout le bordel. Tu acquiers le droit d'installer un produit commercial sous licence sur le PC ou un truc dans le genre. Je pense même que s'ils voulaient nous casser les couilles sur la revente classique ils le pourraient (cf. certains éditeurs console anti occasion).
 
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Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
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(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
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Crusing
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(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
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(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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