Thief nettoie sans se fritter - Commentaire - Essayez de ne pas trop troller

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Factornews Commentaire Thief nettoie sans se fritter

Thief nettoie sans se fritter

Cyberpunk

Membre Factor

Membre 4013 msgs

27.01.2014 10:15

vasquaal a écrit :

Pourquoi seulement le premier ? Personnellement, le premier, je l'ai trouvé sympa, mais les suivants m'ont bien plus marqué.

Tout à fait, je parlais en tant que claque / découverte :-)

Sinon j'aurai rajouté Thief 2 etc...

Skizomeuh

Rédacteur Premium

Admin 8015 msgs

27.01.2014 10:22

Arsh a écrit :
_flèche à corde: peut être que c'est pour une raison de crédibilité ? Non parce que une flèche qui se planche dans du verre/métal/pierre, c'est un peu chelou.

La flèche à corde (amovible) ne se plantait que dans le bois, dans le 2 c'était des flèches à liane enfichables partout (sauf le verre et le métal) mais inamovibles. Ca laissait quand même pas mal d'opportunités sans pour autant cheater les levels (qui étaient structurés en conséquence). Les opportunités de se planter aussi et compte tenu de leur nombre limité ça influait sur la prise de risque du joueur. Là où dans ce jeu c'est bien parti pour être des passages obligés de guidage du joueur plutôt qu'une composante pour laisser le joueur s'exprimer.

vasquaal

Dumber

Membre 2825 msgs

27.01.2014 10:29

Cyberpunk a écrit :

Tout à fait, je parlais en tant que claque / découverte :-)

Sinon j'aurai rajouté Thief 2 etc...

Ca n'a pas été un claque pour moi quand j'y ai joué la première fois, mais j'avoue que ce fut très rafraichissant et nouveau. Par contre la gestion de la foule dans le niveau de la Nouvelle Orléans, ça m'avait troué le....

Quand à Thief, je n'arrive pas à me faire d'avis. Si cela reste immersif, pourquoi pas à petit prix.

Miranda

Membre Factor

Membre 119 msgs

27.01.2014 10:36

Ca a effectivement l'air mieux que dans les précédentes vidéos, mais de la a dire que ca a l'air bien...

J'attends quand même avec une certaine curiosité.

Cruising

Membre Factor

Membre 152 msgs

27.01.2014 10:41

vasquaal a écrit :

Ca n'a pas été un claque pour moi quand j'y ai joué la première fois, mais j'avoue que ce fut très rafraichissant et nouveau. Par contre la gestion de la foule dans le niveau de la Nouvelle Orléans, ça m'avait troué le....

Quand à Thief, je n'arrive pas à me faire d'avis. Si cela reste immersif, pourquoi pas à petit prix.

Hitman 1 était une claque tant au niveau gameplay que technique, on parle d'un jeu de 2000.(rien que la démo j'avais du la faire une bonne cinquantaine de fois).
Et la gestion de la foule de blood money n'avait rien de spéciale, y'avait juste beaucoup de clones qui tournaient en rond dans un niveau en 8 en se cognant contre les murs, mais par contre quel délice au machine gun...

Skizomeuh

Rédacteur Premium

Admin 8015 msgs

27.01.2014 10:42

Tiens j'arrive plus à mettre de noms sur les deux sortes de level design : celui qui cinématographie un niveau où chaque joueur vivra et fera quasiment la même chose, et celui qui au contraire laisse le joueur s'exprimer et trouver SA solution au(x) problème(s) posé(s).

C'est pas une question d'openworld et de linéarité parce que finalement, les 2 premiers Thief sont assez linaires dans leur structure, sauf qu'on va comme on veut du point A au point B.

Valanthyr

Membre Factor

Redac 1101 msgs

27.01.2014 10:58

Il y a au moins trois entrées dans le niveau présenté, et je crois qu'il fait allusion à une 4e qu'il veut laisser secrète. C'est tout de même déjà pas mal non ? OK l'une d'entre elle c'est du gros bourrinage, mais il y a peut-être moyen d'arriver à rentrer par le balcon central sans alerter tout le monde.

Si l'intérieur est pensé de la même façon, avec des lieux bien interconnectées et au contraire d'autres plus difficiles à atteindre/cachés, niveau level design ça me semble pas si mal que ça.

Faut pas oublier que sans aucune aide ça n'aura plus du tout la même gueule. Les passages secrets on va sûrement en rater certains, les dalles du couloir piégé on peut facilement ne pas les voir (couloir sous-terrain non gardé, on se dit que c'est sans risque et on devient trop confiant), et si on veut explorer chaque salle et looter au max, va falloir y passer du temps et être astucieux si on joue en mode "je suis vu, je suis mort".

hohun

Membre Factor

Redac 5763 msgs

27.01.2014 11:15

Deus Ex HR était bon mais est passé à côté du statut d'excellent jeu à cause de deux-trois fautes de game design flagrantes.

mOrbide

Membre Factor

Membre 1068 msgs

27.01.2014 11:38

choo.t a écrit :

Ça tombe bien, DE:HR était nul à chier.

Non.

chafouin

Membre Factor

Membre 24 msgs

27.01.2014 12:27

Ça donne envie, mais ils ont intérêt a refaire l'UI parce que la!

Tipiak

Membre Factor

Membre 120 msgs

27.01.2014 12:52

Niveau linéarité, ça m'a quand même l'air plus ouvert que Remember Me.

Cruising

Membre Factor

Membre 152 msgs

27.01.2014 13:06

Oui, ou que Ridge Racer.

fwouedd

Mylène Farmer Coréen

Redac 5791 msgs

27.01.2014 13:11

En même temps, Remember me, c'était juste une succession de séquences mal enchaînées.

Les zones ouvertes étaient petites et encerclées par des zones non ouvertes. Le résultat étant un jeu fermé et trés linéaire.

Ce que j'attends de voir avec Thief , c'est surtout leur capacité à fusionner les mécanismes de jeu. Je ne supporte plus les successions de phases telles qu'on les trouve dans HR (je suis salaud, il en souffre pas souvent), Tomb raider ou Remember me. C'est du boulot industriel dégueulasse.

Le truc qui te rappel en permanence que t'es en face d'un produit optimisé pour la production, fait en sorte d'optimiser la création des phases d'action/infiltration/plate-forme indépendamment les unes des autres.

HRV

Membre Factor

Membre 84 msgs

27.01.2014 13:13

Merde, ces deux vidéos ne m'ont guère enthousiasmer
surtout la seconde qui est d'un ridicule,
toutefois, il y a une bonne ambiance bien sombre.

Monowan

Membre Factor

Membre 430 msgs

27.01.2014 14:06

J'aime bien les jeux de lumière et le monologue de Garret. Les aides visuelles font vraiment chier et on sait très bien que le fait de pouvoir les désactiver est une simple rustine. C'est déjà assez difficile de convevoir un bon jeu quand on s'en tient à un public cible relativement défini et qu'on assume ses choix, ça l'est encore plus quand on essaye de bouffer à tous les râteliers.

Deus Ex HR n'était pas mauvais mais c'est un jeu auquel je ne repense jamais, qui ne m'a "rien apporté". Il lui manquait un petit supplément d'âme je crois.

vasquaal

Dumber

Membre 2825 msgs

27.01.2014 14:13

Cruising a écrit :

Hitman 1 était une claque tant au niveau gameplay que technique, on parle d'un jeu de 2000.(rien que la démo j'avais du la faire une bonne cinquantaine de fois).
Et la gestion de la foule de blood money n'avait rien de spéciale, y'avait juste beaucoup de clones qui tournaient en rond dans un niveau en 8 en se cognant contre les murs, mais par contre quel délice au machine gun...

Histoire de remettre dans son contexte, je n'ai joué à Hitman que quelques années après sa sortie, donc je n'ai pas ressenti la claque technique. Au contraire, le jeu était déjà vieillissant quand tu le mettais à côté de Hitman 2.

Valanthyr

Membre Factor

Redac 1101 msgs

27.01.2014 14:40

Monowan a écrit :
Les aides visuelles font vraiment chier et on sait très bien que le fait de pouvoir les désactiver est une simple rustine. C'est déjà assez difficile de convevoir un bon jeu quand on s'en tient à un public cible relativement défini et qu'on assume ses choix, ça l'est encore plus quand on essaye de bouffer à tous les râteliers.

Pour moi c'est le contraire : la rustine, c'est de faire briller les objets avec lesquels les joueurs peuvent interagir. C'est ça la recette magique anti-frustration pour joueur pressé qui ne sait pas prendre le temps d'observer et qui va rater tous les passages secrets et finir sa mission avec 7% de loot.

fwouedd

Mylène Farmer Coréen

Redac 5791 msgs

27.01.2014 14:48

Arrivé un moment, on est quand même devant un problème conceptuel :

Pourquoi un joueur pressé qui ne sait pas prendre son temps achete un jeu qui demande de l'observation et de prendre son temps ?

A un moment, faut assumer son projet et sa cible et arrêter de vendre tout à tout le monde.

klownk

Membre Factor

Membre 246 msgs

27.01.2014 15:25

fwouedd a écrit :
Arrivé un moment, on est quand même devant un problème conceptuel :

Pourquoi un joueur pressé qui ne sait pas prendre son temps achete un jeu qui demande de l'observation et de prendre son temps ?

A un moment, faut assumer son projet et sa cible et arrêter de vendre tout à tout le monde.

C'est pas faux.

Valanthyr

Membre Factor

Redac 1101 msgs

27.01.2014 15:33

fwouedd a écrit :
Pourquoi un joueur pressé qui ne sait pas prendre son temps achete un jeu qui demande de l'observation et de prendre son temps ?

Parce qu'on lui a vendu en lui expliquant qu'il allait pouvoir assommer les gardes qui l'ont repéré et qu'avec la Thief vision il ne raterait jamais rien d'important ?

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