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The Binding of Isaac Rebirth
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
S’il n’est pas vraiment nécessaire de présenter The Binding of Isaac, c’est parce que le jeu d’Edmund McMillen compte autant de détracteurs que d’addicts. Jeu flash aléatoire qui rame pour les uns, rogue-like frénétique riche en contenu pour les autres. Après l’extension Wrath of the Lamb en 2012, c’est aujourd’hui un remake nommé Rebirth, multi-supports, qui tente de réconcilier tout le monde.

Lire la suite sur le site : The Binding of Isaac Rebirth.
 
mesterial
Membre Factor
Membre 135 msgs
Factornews has entered in the basement
 
Morty
Membre Factor
Membre 572 msgs
Je me disais bien que la musique était en retrait par rapport à l'original. En tout cas, j'ai replongé avec bonheur grâce au PS+ ce mois-ci, et ai enfin découvert Azazel (<3).
 
M0rb
Prof de math
Redac 2614 msgs
Après plus de 350 heures sur l'original, j'ai du mal avec celui-ci.
Ok pour la fluidité et les options supplémentaires, mais la refonte graphique est un échec (simple pixellisation artificielle des assets très loin d'un vrai boulot de "pixel art" dont la scène indé se fait pourtant une spécialité), le contraste et la lisibilité sont moins bons (kikoo la map qui cache le coin droit), les musiques sont au rabais ainsi que beaucoup des nouveaux ennemis et items ainsi que le coop, et le game balance sacrifie la difficulté (en tout cas en début de partie) et met le côté gestion des ressources à la poubelle.

Ça en fait pas un mauvais jeu, loin de là, mais pour l'instant j'ai plus l'impression qu'ils aient délayé la soupe qu'autre chose.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
La map ne me dérange pas, je la réduis au minimum avec Tab et son niveau de transparence est suffisant.

La musique je n'ai pas trop développé mais je ne comprends vraiment pas les critiques. Celles du premier étaient correctes/cools sans plus, celles-ci le sont aussi. Même niveau.

Sur l'équilibrage je ne pense pas avoir encore suffisamment joué (il me reste encore beaucoup d'items à débloquer) pour juger définitivement donc je reste prudent. Apparemment, et je dis bien apparemment : en mode normal le début de partie est facilité en favorisant le pop d'items puissants, mais pas en mode hard. C'est sur la fin de partie où l'équilibrage serait plus interventionniste, en modifiant les types de salles en fonction du build. J'ai notamment eu droit, avec mon Azazel surpuissant (ce perso est totalement cheaté) à une colossale salle de défi post-boss dans laquelle j'ai du affronter TOUS les boss les uns à la suite des autres.
 
mesterial
Membre Factor
Membre 135 msgs
Nicaulas a écrit :
J'ai notamment eu droit, avec mon Azazel surpuissant (ce perso est totalement cheaté) à une colossale salle de défi post-boss dans laquelle j'ai du affronter TOUS les boss les uns à la suite des autres.

Nan ca c'est une feature si tu bats Mom en moins de 20 minutes (la pendule qui avance entre les salles), peu importe le build ou le perso.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
Ah, c'est bon à savoir.

J'essaierais de creuser cette histoire d'équilibrage de fin de descente, parce qu'il y a plusieurs trucs évoqués sur le wiki anglophone qui ne sont pas trop développée/étayées. Des trucs dans ce style là "Edmund wants to balance unfair rooms and "ham-fisted" bosses that depend on the player's items rather than their skill. He said that he originally wanted The Binding of Isaac to be more of a bullet-hell style game, but it lagged Flash too much, resulting in the current Binding of Isaac."
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 265 msgs
J'ai adoré l'original, et celui-ci tout autant. Peut-être même plus (qui a dit plus facile ?). Pour les graphiques, passé une première impression "rebutée", je m'y suis fait et les trouve finalement très sympas. En revanche, les musiques, si elles passent relativement inaperçues une fois en jeu, comparées à celles de l'original il y a une marge. Certes elles sont correctes, mais celles de Danny étaient vraiment bien au-dessus.
 
sgt_canardo
Membre Factor
Membre 206 msgs
Je ne comprend vraiment pas le drama sur la musique. Dans le premier déjà je la coupait car elle était assez moyenne. Là c'est la même mais "réorchestrée" et trouve cette version beaucoup plus réussi.
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 174 msgs
Pareil, je préfère l'aspect de Rebirth à tous les niveaux, et particulièrement au niveau sonore. Cette plage en particulier, c'est du caviar.
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1046 msgs
La grosse nouveauté de Rebirth pour moi c'est surtout les synergies des items. Avant pas mal d'items s'écrasaient les uns et les autres, maintenant tout se combine pour donner des combos complètement géniaux.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2614 msgs
Cette plage en particulier est insupportable, dès la première écoute.

Et la map, même avec l'alpha au minimum c'est un problème dans the Cave où c'est vraiment ton sur ton.
Du coup je me suis refait un Isaac classic pour la comparaison, avec un putain de run, victoire à la clé <3
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 174 msgs
M0rb a écrit :
Cette plage en particulier est insupportable, dès la première écoute.


C'est pas en étant péremptoire que tu me convaincras que tu as le monopole du goût.
"Les musique de l'original c'était d'la merde !"
Tu vois, ça marche pas...
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
Les goûts, les couleurs... J'aime bien également Diptera Sonata même si ça n'est pas une compo très bien équilibrée.
 
Stelarc
Membre Factor
Membre 49 msgs
Pixel-art... Pixel-art... C'est ce qu'on dit d'un truc tout moche et "pixellisé" à outrance ? Le pari est réussi dans ce cas, heureusement qu'ils ont pensé au filtre activable un peu naze qui tente de lisser les contours intérieurs et extérieurs.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
Je l'ai pecho sur PS+ pour voir de quoi il retournait, et bien quelle horreur. Perso j'en peu plus de tous ces jeux indie procéduraux, moches, glauques qui polluent le Psn, qu'ils retournent faire des jeux flash en 2002 ou se concentrent sur smartphones. Trop c'est trop.
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 174 msgs
kmplt242 a écrit :
Je l'ai pecho sur PS+ pour voir de quoi il retournait, et bien quelle horreur. Perso j'en peu plus de tous ces jeux indie procéduraux, moches, glauques qui polluent le Psn, qu'ils retournent faire des jeux flash en 2002 ou se concentrent sur smartphones. Trop c'est trop.


Procéduraux : Oui, et alors ?
Moche : question de goût...
Glauque : Oui, et alors ?

Messieurs les indés, n'écoutez pas cet homme il ne sait pas ce qu'il dit.
Personne ne t'empêche de cramer ton RSA en jeux AAA, mais par pitié laisse les gens talentueux faire des bons jeux pour ceux qui aiment ça.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4624 msgs
Tout à fait d'accord avec kmplt, j'ai jamais très bien compris pourquoi les gens s'étaient passionés pour l'orginal, c'était moche, ça demandait le puissance de calcul de warcraft 1 et pourtant ça ramait sur un eeepc de luxe, la difficulté était aléatoire et la progression pas du tout récompensée avec des objets qui parfois ne servaient à rien, la trajectoire des larmes donnait une drôle d'impression de courbe en cloche dérangeante. T'en ressortais avec l'impression qu'il fallait autant de chance que de skill pour en venir à bout.

Messieurs les indés, développez autant de jeux que vous voulez mais pas des trucs horribles comme ça.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
Perso, l'aléatoire dans Binding of Isaac, je l'ai toujours appréhendé comme une main dans une partie de poker. Tu chopes un 7-2 dépareillé ? Minimise les pertes. Au pire couche-toi.
Pareil avec un objet pourri, il ne faut pas hésiter à changer son comportement de jeu. Visiter moins de salles pour rencontrer moins d'ennemis. Skipper une salle difficile en ouvrant la porte avec une bombe. Vérifier dans le wiki les caractéristiques précises de l'item pour essayer de trouver une tactique s'en accommodant. Ou bien tout simplement abandonner si la descente n'est pas trop avancée.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2614 msgs
Les 20 fps c'est un fait, le reste c'est du vent.
Le facteur chance est une part intégrante du jeu et une réussite. Elle est balancée par les choix du joueur, la comparaison de Skizomeuh avec le poker est très pertinente à ce titre. On peut vraiment retourner une situation de drops pourris en gérant bien ses ressources. Le cas échéant l'alternance régulière de parties heureuse et malheureuse est vraiment un moteur pour continuer à jouer et une qualité du jeu.
On a également parfois des situations de drops OP qui se soldent par un échec suite à de mauvais choix côté joueur.

Le skill est très important, la persévérance, la connaissance des mécaniques, des patterns et la progression sont récompensés (nouveaux items, perso, levels, etc...)
20% chance + 50%skill + 30%gestion, et le tout s'équilibre parfaitement. (C'est d'ailleurs cette balance qui marche (un peu) moins bien dans rebirth mais rien de bien grave)

Je retrouve les sensations, la qualité de design et le challenge de l'époque 8/16bits, la variété en plus.
C'est une grosse leçon de game design et une des plus belle réussite indé.
Maintenant pour voir tout ça faut y avoir jouer un peu... la richesse du titre se découvre vraiment sur la longueur. Comme un Risk of Rain si on se contente d'une ou deux partie ça n'a aucun intérêt.

Autant je comprends que vu la particularité de l'artwork (excellent dans son genre - comprendre riche, profond et cohérent) qu'on soit rebuté ou qu'on aime pas le jeu, autant nier ses qualité c'est un peu se voiler la face.
Y'a des tas de jeux qui ne m'intéressent pas ou bien auxquels je ne jouerai jamais (sports, simu, RTS, MMO...) mais c'est pas pour ça qu'ils sont nuls.
Un Batman de Rocksteady que je trouve inintéressant à titre personnel, ça prend pas des heures pour comprendre que c'est un excellent jeu avec un artwork en béton, aussi ridicul me semble l'idée d'un milliardaire sociopathe en slip chauve souris.

Voilà, pour une fois que je retourne un jeu de fond en comble et que je connais mon sujet, je me permet d'insister un peu. Qui sait ça donnera peut-être à quelqu'un l'idée de persévérer et trouver son bonheur.
 
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Tribune

Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman -é +er
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman Laurent > Pas le meme délire, c'est comme comparé Ace Combat et Combat Flight Simulator... Mais oui je suis d'accord que MW5 me détournera pas de Titanfall 2 en multi (Hawken par contre, malgré une grosse hype au début j'ai rapidement laché :-/)
Risbo
(11h34) Risbo Allez déverser vos commentaires haineux. [youtube.com]
Crusing
(11h30) Crusing thedan > tu l'as eu a combien ta 1060?
thedan
(11h30) thedan en gros le message c'est le bios n'est pas mis à jour, au revoir
thedan
(11h27) thedan 1060gigabyte en promo... Je me dis Banco et là, quasiment meme chose, erreur B2...(j'ai un affichage alors que j'avais pas avant) Je vais sur le site du constructeur "B2 viens d'une carte VGA incompatible !!!"
thedan
(11h25) thedan Laurent > vi,vi j'avais une 7950 (amd) qui avait grillé... Config vieillissante mais qui marchait... J’achète une rx470 sapphire... Marche pas avec ma CM... On me dit "c'est surement sapphire". Je renvoie la carte... Et pour le black Friday, je vois une
Laurent
(11h19) Laurent thedan > what ? une CG incompatible avec une CM ?
Laurent
(11h18) Laurent DukeFreeman > Hawken et TitanFall peuvent dormir tranquille
thedan
(11h17) thedan Un conseil soit dit en passant : n'achetez jamais de carte mére Asrock : elles sont incompatible après une génération de CG... Testé à l'instant sur mon pc et j'ai grave les boules ! Donc ma nouvelle 1060 va rester dans sa boite !
Crusing
(10h57) Crusing DukeFreeman > Need VR
DukeFreeman
(10h35) DukeFreeman enculé MechWarrior 5 annoncé (pour 2018) [youtube.com]
Crusing
(10h33) Crusing Le vertueux > C'est le Pot-au-Feu Breakdown
Le vertueux
(08h43) Le vertueux Et je n'ai jamais aussi peu joué que cette année. C'est la fin des haricots ! Les carottes sont cuites !
wata_
(07h19) wata_ ha ben ouais, le krach jv n°2 arrive [nofrag.com]
dimanche 04 décembre 2016
ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Communauté