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(Test) Soul Bubbles
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Soul Bubbles est le fruit du mélange de plein d'esprits géniaux. Ceux des game designers de Mekensleep mais aussi de celui de Frédéric Raynal, qu'on ne présente plus.

Les développeurs du studio français ont ensuite bien bossé pour nous permettre de jouer à un jeu sur DS à la fois original, accessible et bien frais. Tout ce qu'on aime.

La suite dans le Test de Soul Bubbles

Lire la suite sur le site : (Test) Soul Bubbles.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2628 msgs
Soul Bubbles \o/
C'est juste extrêmement plaisant à jouer. Diriger la bulle est très instinctif, c'est immédiat et jouissif, tout en demandant de la persévérance dans bien des cas.
Le graphic design et le sound design sont magnifiques et l'ambiance qu'ils créent est pour beaucoup dans le plaisir de jeu.

Les défauts cités n'en sont pas vraiment à mes yeux : le rythme est lent mais la progression fluide, j'ai jamais décroché par ennui/échec/frustration, et les persos au design discret s'effacent au profit de l'important : la bulle et le décor qui sont eux irréprochables.

Après comme tu dis, pour damer le pion aux pokemon dans le supermarché du coin, c'est pas gagné.


Sinon j'avais même pas remarqué que c'était en 3D, sauf peut-être le perso...
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
D'autant que les pokemon et même les daubes genre Samantha Oups ont droit à leur pb TV eux...
 
Da Bitch
Membre Factor
Membre 163 msgs
MOrb, y a Olivier Lejade qui a appelé pour que tu passes prendre ton chèque ... o_O
 
Tomma
Membre Factor
Membre 9 msgs
Incontestablement l'un des meilleurs jeux de la DS. Un concept amusant et une prise en main très réussie. Et le jeu propose une bonne durée de vie si on veut le faire à 100% (comptez une bonne quinzaine d'heures).

Il est vrai qu'il est peu un dommage que le jeu ne gère pas plusieurs profils de joueurs.

Un must-have ^^
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
Tomma a écrit :
Il est vrai qu'il est peu un dommage que le jeu ne gère pas plusieurs profils de joueurs.


Mais au moins, il permet d'effacer la sauvegarde, contraîrement à Phoenix Wright.
 
Da Bitch
Membre Factor
Membre 163 msgs
"si on veut le faire à 100% (comptez une bonne quinzaine d'heures)" ....

N'abusont pas !!! ... il m'a fallut tout juste 6 heures pour le finir (avec toutes les cahouettes et bonus).
 
Olivier
Membre 171 msgs
Salut,

Merci pour ce test, Toof. Je ne te cache pas qu'il nous a vraiment fait plaisir. :)

Pour répondre rapidement :

- La courbe de progression est effectivement très douce. Ca peut paraître facile pour des joueurs experts mais on a beaucoup testé avec des joueurs occasionnels et c'était le réglage nécessaire pour ne pas les perdre car ils ont besoin de beaucoup plus de temps pour s'habituer. Par ailleurs, le plaisir de la découverte est au coeur du jeu et donc de notre point de vue il était important de distiller progressivement les surprises. Notre souhait sur Soul Bubbles était que les joueurs prennent leur plaisir davantage par la richesse et la diversité des interactions proposées que par le niveau difficulté. C'est une expérience de jeu assez zen, très peu frustrante - qui colle bien aux bulles de savon.

- On a volontairement gardé le chemin vers la sortie libre de toute embûche sérieuse et repoussé la difficulté à la périphérie, dans les branches sans issues du labyrinthe (là ou sont cachées les calebasses). Le niveau de difficulté émerge donc naturellement du level design. On s'assure ainsi que le joueur ne soit jamais vraiment bloqué dans la progression du jeu et on le laisse choisir jusqu'à quel point il veut aller se confronter à la difficulté. Si un jour on devait faire une suite, je crois qu'on forcerait encore plus le contraste. Par ailleurs, comme tu l'as bien relevé, les deux derniers niveaux de chaque monde sont plus difficiles que les autres: mais ils ne sont jamais obligatoires ! La logique pour chaque monde était la suivante: 1er niveau on apprend les mécaniques spécifiques du monde, niveau 2&3 on les met en pratique pour de vrai, niveau 4&5 les choses se corsent.

- Sur le charadesign : ah, les goûts et les couleurs ! :) Il faut tout de même savoir que les contraintes étaient très fortes : il ne devait pas trop gêner la lisibilité de l'action tout en communiquant clairement au joueur la commande selectionnée et le niveau du souffle. Tout ça avec très peu de faces et de bones. Pas facile et Benjamin Fiquet en a bien bavé pour trouver quelquechose qui fonctionne...

- Sur le rating PEGI 12+ : c'est une ânerie que notre éditeur a laissé passé. De toute façon on a constaté en test que le jeu marchait moins bien sur les joueurs de moins de 10 ans (ils ont du mal avec la physique et le texte) donc c'est pas si grave. C'est juste stupide.

- Sur le slot de sauvegarde : on était très, très à l'étroit techniquement et on pensait ne pas pouvoir faire rentrer un deuxième slot de sauvegarde. A la dernière minute, on s'est aperçu qu'on pouvait en squeezer un de plus mais on était trop proche du gold et Eidos n'a pas voulu prendre le risque que ça recule la date - ce que je peux comprendre.

- Pour ce qui est de la durée moyenne: elle tourne autour de 12 heures pour un 100% complet. Cela dit, je crois sincèrement que l'essentiel est ailleurs. La seule question qui compte a mes yeux, c'est la qualité du temps passé par le joueur : a-t-il oui ou non pris du plaisir ? Je préfère jouer 6 heures excellentes qu'à 50 médiocres. En production, on a donc toujours fait le choix de privilégier la qualité à la quantité et de ne pas chercher à rallonger artificiellement la durée de vie. Sans doute certains joueurs n'achèteront-ils pas le jeu parce qu'il ne fait pas le "temps réglementaire". Je trouve ça dommage mais tant pis!

Enfin l'important pour nous c'est qu'il y a tout de même plein de joueurs qui ont visiblement compris et apprécié ce que nous avons voulu faire, et ça c'est vraiment notre récompense...

a+

O.
 
seb84
Membre Factor
Membre 259 msgs
Merci en tout cas pour ce petit bijoux auquel je joue tous les soirs (un niveau à la fois, pas plus!) avant de m'endormir!
 
Fakir Bleu
Membre Factor
Membre 192 msgs
Oui bravo à tous ceux qui ont participé à l'élaboration de ce jeu.
j'espère que les ventes vont suivre la qualité du jeu pour vous permettre de nous pondre d'autres petites merveilles.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
Concernant la difficulté : j'avais participé aux playtests du jeu l'an dernier, et certains passages étaient bien plus difficiles (notamment, du moins pour moi, avec les bulles de gaz). Ca les rendait plus gratifiants et plus uniques quand on y arrivait, mais ça ne collait pas vraiment avec l'ambiance et le reste du jeu.

Et puis pour le finir à 100%, il faut tout de même un peu de taf. En tout cas, ça reste pour moi l'un des tout meilleurs jeux de l'année. (et pourtant, normalement, j'ai horreur de jouer en solo sur DS)
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
J'ai fini le jeu à 100% sans revenir sur aucun niveau, mais je restais parfois bien 20 minutes sur un parcours pour trouver comment tout récupérer.

Et à plusieurs reprises, je me suis servi du truc pour parcourir la carte du stylet (le D-PAD en bas) pour trouver quelques poussières étoiles oubliées... gniii
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Si quelqu'un pouvait me spoiler comment récupérer la seule calebasse qui me manque : dans le dernier niveau, au centre de la carte elle est enfermée et j'ai pas trouvé de brèche pour l'atteindre. Merci.

@Olivier : belle leçon de game/level design ! J'attends avec impatience votre prochain jeu, quelle que soit sa plateforme !
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Skizomeuh : Quand on passe par le chemin de gauche (la calebasse est sur la droite, donc), il y a une fissure invisible, juste un peu en dessous de la calebasse. Cherche là avec une petite bulle (la plus petite possible). Quand tu l'as trouvé, tu peux y emmener un esprit, mais c'est pas facile.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Merci Toof !

Je reviens sur un des fondamentaux de ce jeu :
On a volontairement gardé le chemin vers la sortie libre de toute embûche sérieuse et repoussé la difficulté à la périphérie, dans les branches sans issues du labyrinthe (là ou sont cachées les calebasses). Le niveau de difficulté émerge donc naturellement du level design. On s'assure ainsi que le joueur ne soit jamais vraiment bloqué dans la progression du jeu et on le laisse choisir jusqu'à quel point il veut aller se confronter à la difficulté. Si un jour on devait faire une suite, je crois qu'on forcerait encore plus le contraste.

Amen. Ca devrait être gravé sur les tables des dix commandements du JV ça ! Avec le système de difficulté des Thief, c'est ce que j'ai connu de plus pertinent et gratifiant pour le joueur.
 
M.I.B
Membre Factor
Membre 166 msgs
Merci factor de m'avoir fait découvrir ce véritable petit bijou!

Vraiment très agréable à jouer, je suis sous le charme...
 
(Test) Soul Bubbles
1

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Tribune

Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
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