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Forums

(Test) Neverwinter Nights 2
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Quand on parle de Neverwinter Nights, il y a généralement deux écoles : les grands fans, et les détracteurs. Très peu d'avis mitigés. Les détracteurs se sont généralement arrêtés à la campagne du jeu d'origine, que beaucoup jugent plutôt pitoyable. Les fans, eux, ont été plus loin et ont passé des centaines d'heures sur les mondes persistants ou modules gratuits développés par la communauté. Et bien figurez-vous que Neverwinter Nights 2 risque de subir exactement le même sort mais pour des raisons différentes.

La suite de Neverwinter Nights 2

Lire la suite sur le site : (Test) Neverwinter Nights 2.
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
questions aux fans de neverwinter : y a t il un espoir pour qu'un futur patch améliore les défaut de pathing et d'IA en général ?
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 942 msgs
Le patch 1.03 beta corrige déjà pas mal de trucs. Sur l'IA j'en sais trop rien je fais la campagne avec 3 potes et on a viré les PNJ.
J'ai tendance à croire qu'ils sont tjs au niveau d'un protozoaire, ayant été obligé de prendre certains d'eux pour des quêtes spécifiques...
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Le patch 1.03 corrige des problèmes de pathing et le fait que parfois les compagnons oublient de nous suivre. Sinon il parait qu'il existe un mod qui améliore l'IA des compagnons.
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Bon test dans l'ensemble qui a su cerné l'esprit de la campagne solo. Il y a mieux en rpg, mais le solo est solide, bien ficelé et plutôt intéressant mine de rien, même si ça reste classique. Par contre comme toute la presse vidéoludique tu ne t'es intéressé qu'au solo et c'est un peu normal vu qu'il faudra attendre un moment avant de voir ce que le reste du jeu vaut.


L'IA des compagnons est naze mais qu'est-ce qu'on s'en fout: c'est quand même plus intéressant de jouer en mode marionnette où on contrôle les 4 avatars lors des combats. Il y a aussi quelques rares problèmes de pathing mais rien de grave.

Encore aucun bug à signaler et un framerate solide sur mon pc. J'ai été agréablement surpris par la finalisation du produit en fait ^^

N'ayant pas fini le solo: pour ceux qui ont testé le multijoueur et les modules amateurs ça vaut quoi actuellement?
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 942 msgs
calexico-man a écrit :
Encore aucun bug à signaler et un framerate solide sur mon pc. J'ai été agréablement surpris par la finalisation du produit en fait ^^


Hé ben, je sais pas ce que tu as comme machine mais elle doit être relativement costaud. Avec ma 6800GT et un d805@3.6 c'est loin d'être l'extase, même si le patch 1.03beta a joué vraiment pas mal sur mes fps.

Dans les différents forums un grand nombre d'utilisateurs se plaignent de fps très bas malgré des machines de courses. Et les comiques de Français blâment le SECUROM...
 
wismerill
Membre Factor
Membre 10 msgs
Je me suis lancé dans le modding tout en jouant sur un ou deux serveur (ben vi je travaille plus en ce moment hehe)
Les possibilitées sont tout bonnement incroyable, on dispose vraiment d'un outil formidable qu'est l'éditeur.
Quant au mode multijoueur le plaisir est toujours intense à condition de trouver le serveur qui correspond le plus à l'envie du joueur (Rp-action ect...)
Quant à la campagne solo, elle ne m'interressais qu'au second plan mais j'ai quand meme pris du plaisir à la faire.
Je n'ais pas trouvé de bug majeur pour l'instant si ce n'est le probleme de performance causé par la protection de chez Sony-Atari: "Securom" qui réduit énormément les performances du jeu.

Voila, pour résumer, NWN1 et NWN2 sont les seul jeu de rôle qui proposent aux joueurs de prendre part à des avantures dirigés en temps réel par d'autre joueurs (DM) dans des mondes n'ayant pour limite celle de l'imagination.
Si vous aimé le jeu de rôle, NWN2 est incontournable.
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
rEkOM a écrit :
Dans les différents forums un grand nombre d'utilisateurs se plaignent de fps très bas malgré des machines de courses. Et les comiques de Français blâment le SECUROM...


J'ai une bonne bécane (7900GS, 2giga RAm, 3500+). Je veux bien croire qu'il y a des probs chez les autres mais je suis mal placé pour en parler :-)

Il parait que Xfire ralentit considérablement NWN2 aussi.

Pour les bugs même, je n'en n'ai pas vu après 20 heures de jeu.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Perso sur mon pc principal (un amd dual 4400 avec une 7900 gtx) ca tourne niquel chrome tout à donf

par contre sur le pc de ma petite amie (un intel IV 2,53 avec une nvidia 5900 me semble t'il et 1go de ram) ca rame severe, surtout etrangement durant le tutorial dans la premiere salle, ou pendant les cut scenes, ensuite ca va un peu mieux. En lan tout ca, et en solo aussi.

Pour Securom le diable, j'ai tenté juste pour voir si ca améliorait les choses de mettre un pas cd, et aucune diff de perf visible. Donc etrange tout ca, vu que niveau drivers et autres tout est à jour.
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Si tu mets un nocd tu vires aussi le contenu des patchs
 
pyross
Membre Factor
Membre 875 msgs
En meme temps avec une 5900 c'est un peu normal quand même hein :)

Pour ma part j'ai vraiment adoré le jeu et l'interface et les contrôle sur les NPC a vraimetn été bien pensée à mon avis.
Les seuls trucs un peu gênant que j'ai vu, c'est qu'il fallait changer de zone pour selectionner les membres de son groupe et donc, se taper un loading à chaque fois. Ca, et le fait aussi qu'on ne puisse pas faire attendre ses compagnons en pleine aventure (genre "attendez moi là je vais aller scouter la zone en invisible" ou "bon on va péter la gueule au dragon alors tu reste là, bien derrière lui, pour ne pas être pris dans l'AE")
 
kout
Membre Factor
Membre 10 msgs
pyross a écrit :
(genre "attendez moi là je vais aller scouter la zone en invisible" ou "bon on va péter la gueule au dragon alors tu reste là, bien derrière lui, pour ne pas être pris dans l'AE")


Tu peux le faire: il suffit de faire la chose suivante: Selectionner le perso avec lequel tu veux faire une exploration solo, right click sur son portrait et tiens clicke pendant 1-2 secondes, un menu aparetra. -> ensuite choisi "Broadcast command" puis -> "stand your ground"
 
wismerill
Membre Factor
Membre 10 msgs
Bonne nouvelle!

Le gros patch 1.03 est sorti aux US et va bientôt débarquer chez nous.
A noter chez obsidian ils ont deja attaqué le patch 1.04:)
 
Bluefrogofspace
Membre Factor
Membre 9 msgs
Personnellement, j'ai passé environ une heure à créer mon premier perso.

Les possibilités sont tellement variées, bien que jouer un halfeling barde dans la campagne solo soit une grosse folie (c'est chiant d'éviter le plus souvent le contact et de regarder les PNJs faire le boulot).

Mais à plusieurs joueurs, avec des potes, cet halfeling barde est plaisant à jouer, ami du peuple par ses capacités de boost de l'équipe.

La campagne solo est bien, sans être exceptionnelle, mais à plusieurs joueurs c'est un régal (on peut même refaire le solo) et l'existence d'une communauté forte augmente encore plus l'intérêt du jeu, surtout pour les joueurs qui n'auraient pas la patience de créer leurs propres modules de jeu.
 
Rebraz
Membre Factor
Membre 21 msgs
Alors je vois plein de jolis commentaires sur la campagne solo... et très peu de plaintes.
J vais faire mon chippoteur mais pour avoir jouer uniquement en mode solo, je trouve que ce jeu est sortit prématurément. Comment ose sortir un jeu avec un IA aussi pitoyable?

Vous n'avez peut-être pas jouer le jeu en mode monk (ce qui inclus une vitesse de déplacement supérieur) C'est injouable et on ne peut compter sur les PNJs pour nous faciliter la vie. Il faut les jouer en mode "marionette" quand ils n'en font pas qu'a leur tête.

Personnellement j'ai pris bien plus de plaisir à jouer à NWN premier du nom et ses extensions.
Le patch 1.03 n'a pour moi rien changé niveau IA.

Vous n'avez rencontré aucun bug? Je peux en citer quelqu'uns : Des objets possedant certains "buffs" clickable avec une seule charge telle que la "monk belt" qui permet d'avoir un "haste" de groupe. Vous voyez un tas d'ennemis en face, vous vous preparez / buffez vos idiots de PNJs dénué d'intelligence et vous vous avancez... Scène cinématique à la KotoR (k thx le pompage mais ça ne me dérange pas plus que ça, c'est assez agréable à vrai dire) et là, vous perdez votre haste de groupe.

Autre bug, vous changez de partenaire en sortant d'une auberge ou de votre forteresse et une scène cinématique apparait : votre partenaire disparait et impossible de le recupérer, il faut recharger la partie..

Encore un autre bug? oui j'en ai plein en stock : Dans la partie "the old owl well" vous retrouvez le "premier" emissaire et vous insistez pour l'escorter personnellement jusqu'au camp : il disaparait tout bonnement.. trop scripté, il faut continuer et arriver au "vrai" emissaire pour s'en débarasser proprement.

Bref, un jeu a mon gout bien trop buggé et qui je l'espère s'ameliorerait avec les futurs mods qui ne tarderont pas à sortir. J'ai été très deçu par tout ces petits détails qui au final ont finit par me gacher des heures de jeu (je n'ai d'ailleurs pas insisté et j'ai désinstallé le jeu sans finir la campagne solo)

Voilà, sinon je preferai les règles de la version 3.0 de AD&D qui permettait aux sorciers d'être clairement plus puissant à haut niveau. Dommage qu'ils soient passé à la version 3.5.

oh et côté graphisme avec un AMD 64 3000 une 7600 GS et 2GO de ram : j'avais quelques lenteurs, j'ai pu récupérer ma 7800 GTX et le jeu tournait à merveille...

Je présume cependant que si vous avez des amis qui ont un planning qui s'accorde au votre, que ce jeu doit être agréable à jouer en multijoueur.
 
kout
Membre Factor
Membre 10 msgs
Encore un autre bug? oui j'en ai plein en stock : Dans la partie "the old owl well" vous retrouvez le "premier" emissaire et vous insistez pour l'escorter personnellement jusqu'au camp : il disaparait tout bonnement.. trop scripté, il faut continuer et arriver au "vrai" emissaire pour s'en débarasser proprement


c est pas un bug du tout. le premier emissaire est un faux et il s enfuit. En discutant avec tu peux leforcer a te suivre ( jusqua quil confronte le vrai puis le tuer ou bien le tuer sur place et il as des beaux items )
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Rebraz a écrit :
Comment ose sortir un jeu avec un IA aussi pitoyable?

Vous n'avez peut-être pas jouer le jeu en mode monk (ce qui inclus une vitesse de déplacement supérieur) C'est injouable et on ne peut compter sur les PNJs pour nous faciliter la vie. Il faut les jouer en mode "marionette" quand ils n'en font pas qu'a leur tête.


C'est quoi l'intérêt de ne pas jouer en mode marionnette? C'est aussi intéressant que de jouer à kotor uniquement avec le héros du groupe, et laisser les autres gérés par le cpu.
 
Rebraz
Membre Factor
Membre 21 msgs
kout a écrit :


c est pas un bug du tout. le premier emissaire est un faux et il s enfuit. En discutant avec tu peux leforcer a te suivre ( jusqua quil confronte le vrai puis le tuer ou bien le tuer sur place et il as des beaux items )

Il peut te suivre partout sans jamais s'enfuir sauf dans une zone quand tu pars en direction du camp des greycloak. Aucun evenement ne t'indique qu'il s'est enfuit. De plus une vignette de personnage sans image reste bloquée à l'écran.



calexico-man a écrit :
C'est quoi l'intérêt de ne pas jouer en mode marionnette? C'est aussi intéressant que de jouer à kotor uniquement avec le héros du groupe, et laisser les autres gérés par le cpu.

L'interet de pas jouer en marionnette c'est que pour des jeux de longues durée tu n'as pas forcément envie de faire "pause" 10x par combat et que tu as envie de te reposer de temps en temps sur l'IA de tes PNJs. Tu ne peux pas controler à 100% tes PNJs, comme le dit Arnaud dans son test, à un moment tu vas te manger une "friendly fire ball 3d6"
Ou alors il faut entièrement désactiver l'IA. Pourquoi pas déplacer les personnages chacun son tour tant qu'on y est?

Ca gache le gameplay. Sans parler de la commande "broadcast" Vraiment frustrant de devoir attendre 1 - 2 secs puis de selectionner son ordre pour son équipe. Pourquoi pas un système de hotkey qui permet de donner des ordres d'une simple touche?

Non.. vraiment déçu. Je me suis bien plus amusé dans BG 1 / 2 et NWN 1.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
Tu peux réduire le temps d'affichage des commandes clic droit dans les options. Perso je joue avec l'ia désactivée et une vue à la Baldur's Gate.

NWN2 c'est la première campagne de haut-niveau cohérente et ça fait plaisir quand on sait qu'ils n'étaient pas obligé - personne ne trouvait anormal qu'on puisse trouver dans la ville d'Amn: des lyches qui vivent au milieu des habitants, un dongeon construit par un savant fou sous le marché, un culte du Beholder qui agissait en plein jour à la vue de tous, une guilde de mages où tout le monde est niveau 13 ou plus avec un portail de téléportation illimité, une technosphère qui relie les plans ... j'en passe et des meilleures. NWN2 est bien plus "réaliste" dans le monde de féérune (à part au niveau du nombre d'objets magiques, mais bon, il faut faire plaisir aux Blizzardiens)
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Draikin a écrit :
(à part au niveau du nombre d'objets magiques, mais bon, il faut faire plaisir aux Blizzardiens)


Ah oui, j'ai oublié de parler de ça dans le test. Ca m'a un peu dégoutté de loot une masse ultra puissante dans le *second* donjon (enfin, c'était plutôt une grotte). "L'itemization" était mieux faite dans le premier NWN.
 
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_Kame_
(19h46) _Kame_ BeatKitano > je préfère ce gif [giphy.com]
BeatKitano
(19h10) BeatKitano Cette photo putain... C'est tellement glauque [pbs.twimg.com]
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(11h39) Le vertueux la différence avec les jeux vidéos c'est qu'Asterix ne prend pas vraiment la place d'une autre bd, Tekken si, soit c'est ça, soit pratiquement rien d'autres.
Le vertueux
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choo.t
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Le vertueux
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CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
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Crusing
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Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
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