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Forums

(Test) Lost Odyssey
Joule
Big boss
Admin 8750 msgs
Annoncé comme le véritable premier RPG next gen, concocté par Sakaguchi alias Monsieur Final Fantasy et disposant d'un budget colossal, Lost Odyssey a vraiment tout pour casser la baraque. Microsoft l'a bien compris, pariant gros sur le jeu, qui à l'instar de l'Olympique Lyonnais en Ligue des Champions, mise plus au final sur l'attentisme que sur l'audace. Explications.

La suite de Lost Odyssey

Lire la suite sur le site : (Test) Lost Odyssey.
 
choki
Membre Factor
Membre 407 msgs
Bon test meme si les qualités du jeu liées au systeme de combat sont ici décriés comme un defaut ( plafonnement de l exp notamment ).
Le mot "classique" pour un rpg apparait dans tous les tests en définitive, un rpg jap restera toujours sur ces memes bases et sa clientele n en demande pas forcement + sans quoi il se tournerai vers le rpg us (règles d&d).
 
Joule
Big boss
Admin 8750 msgs
Je ne dis pas que ce n'est qu'un défaut, même si j'avoue que c'est déroutant. Ca permet en tous cas de bons affrontements bien réglés contre les boss.

En ce qui concerne le classicisme, j'aurais préféré un peu plus d'innovations dans les combats. J'ai préféré par exemple les combats de Enchanted Arms par exemple, bien stratégique et qui sortaient un peu de l'ordinaire. Un peu plus de profondeur de levelling ne m'aurait pas déplu également (j'en demandais pas beaucoup plus, hein).
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Joule a écrit :
Je ne dis pas que ce n'est qu'un défaut, même si j'avoue que c'est déroutant. Ca permet en tous cas de bons affrontements bien réglés contre les boss.

J'ai préféré par exemple les combats de Enchanted Arms par exemple, bien stratégique et qui sortaient un peu de l'ordinaire


Dans son genre Enchanted Arms est relativement classique aussi, c'est juste que peu de Tactical-RPGs sortent du Japon.
 
DjameuL
Membre Factor
Membre 664 msgs
Sympa le test Joule, au final on sait pas si t'as aimé le scénario en général sans spoil :D ?

Car je l'ai lâché après avoir passé 3h à battre le boss en forme de serpent (j'avais pas la magie de l'eau donc j'ai lutté), ton test m'a donné envie d'y retourner en attendant FF crisis core, d'office pour l'ambiance et les musiques :).

Merci bien pour ce chti test en tout cas ;).
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
Bon test évoquant les points principaux. Après, l'appéciation de tel ou tel point reste subjective.

La progression simplifiée ce n'est pas forcément un mal. Dans FF7 (par exemple) il n'y avait pas non plus de damier de progression, contrairement à la plupart des épisodes suivants, et je m'en accomodais très bien.

Les niveaux plafonnés c'est effectivement discutable. D'un coté ça réduit l'interêt des combats contre des ennemis de niveau inférieur, mais de l'autre ça garde une peu de challenge pour ceux contre les boss. Mais en même temps, même si l'on ne gagne pas d'XP on gagne au moins certains items et on apprend les techniques linkées aux immortels. Donc on ne se bat jamais "pour rien" et il n'y a pas grand interêt à fuir (surtout qu'un combat contre un ennemi inférieur est assez vite torché). Mais il eut peut être été judicieux d'avoir un compétence qui, une fois équipée, supprime les random encounters. Histoire de pouvoir traverser une zone déjà visitée sans avoir à se taper tous les combats.

Les menus "d'un gris assez austère" c'est un peu la marque de fabrique de la plupart des FF (tout comme la mélodie de la victoire), je ne les imaginais pas autrement.

A noter que le doublage anglais est de très bonne facture et semble d'ailleurs être le plus proche de la synchronisation labiale. C'est d'ailleurs en anglais que le personnage de Jansen semble le mieux campé et par conséquent le plus attachant.

Un (très) bon JRPG classique qui parvient à faire vibrer la corde nostalgique mais qui ne convertira certainement un nouveau public, mais ça on s'en fout un peu.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Lost Odyssey est mon premier RPG Jap, donc j'ai aucun point de comparaison (même pas un FF) mais je suis pas mécontent de cette découverte.

Au niveau doublage, comme Swan2LeRetour, j'ai préféré l'anglais au Japonais, à cause des voix et synchronisation labiale. Et peut-être aussi parce que je comprend en partie, contrairement au Japonais (avec st fr quand même). C'est bien en tous cas de pouvoir choisir la langue du jeu en gardant l'interface et les st français.

A propos des chargements, les cut-scenes avant les combats me dérange pas pour le moment, c'est pas long je trouve et ça laisse le temps de se "préparer". Ce qui me dérange plus parfois c'est la succession des chargements, plutôt que leur longueurs prisent individuellement.

Ensuite l'xp bloqué, là non plus je trouve pas ça "scandaleux", c'est dommage mais tant mieux pour la difficulté peut-être. De plus On récupère toujours objets et points de compétence après les combats, et en un peu plus de 20 heures de jeu je n'ai jamais fuis (suis pas un lâche moi).
Lorsque l'équipe s'agrandit et dépasse les 5 membres, je fais tourner aussi pour essayer d'avoir tous le monde au même niveau, il y a toujours de l'xp à prendre.

Enfin j'apprécie les textes (c'est pas de la grande littérature mais pour un jeu c'est du bon je trouve). Les graphismes malgré quelques mauvaises notes, l'ambiance,... Dommage pour les ralentissements, sans être indécent pour le moment chez moi.

Voilà, Lost Odyssey aura au moins converti une personne, c'est mon premier mais sans doute pas mon dernier. En espérant voir d'au moins aussi bon RPG sortir sur XBox 360 prochainement.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
DjameuL a écrit :
Car je l'ai lâché après avoir passé 3h à battre le boss en forme de serpent (j'avais pas la magie de l'eau donc j'ai lutté)

Il m'a aussi bien mis en difficulté celui là. C'est pas la magie de l'eau qui me manquait (je l'avais pas non plus) mais les compétences anti-paralysie, j'ai du farmer un peu (même avec l'xp bloqué).

Enfin t'inquiète pas, c'est le boss le plus difficile que j'ai croisé en 20 heures.
 
Joule
Big boss
Admin 8750 msgs
snoopers a écrit :
Dans son genre Enchanted Arms est relativement classique aussi, c'est juste que peu de Tactical-RPGs sortent du Japon.
Ce que j'aimais bien, c'était son positionnement entre deux, ni vraiment RPG classique, ni vraiment TRPG.
 
Reez
Membre Factor
Membre 557 msgs
Test objectif, j'applaudis.
 
Morty
Membre Factor
Membre 573 msgs
Merci pour la clarification, ou pas. Maintenant je sais pas si je dois acheter ou pas... Peut-être un point important : Ceux qui l'ont fini ont-ils eu la larme à l'oeil, le coeur retourné ou l'impression d'avoir vécu quelque chose d'épique ?
 
Kuro
Membre Factor
Membre 160 msgs
avec un scénario bien ficelé compté dans de magnifiques cinématiques

"conté" plutôt.
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
DjameuL a écrit :
je l'ai lâché après avoir passé 3h à battre le boss en forme de serpent (j'avais pas la magie de l'eau donc j'ai lutté)


Pas besoin de la magie de l'eau pour le buter (c'est un monstre aquatique). Par contre, mieux vaut avoir l'item qui te protège de la paralysie...

(on parle bien du serpent de mer au pied de Grand Staff ?)

Joule> Pas faux ! C'est vrai que les combats étaient super sympa dans Enchanted Arms. Si tout le reste était pas autant en carton, ç'aurait vraiment pu être un super jeu.
 
Cowboy Space
Membre Factor
Membre 141 msgs
Je dois en être à 12h de jeu et les boss ainsi que le système de jeu sont vraiment les gros défauts du jeu. Je suis aux gardes dans la ville de Numara et ça va bien faire 3h que je bloque sur eux, impossible de les passer, je suis level 19, je fais ce que je peu pour lvl dans la forêt rouge, mais rien y fait.

C'est le reste du jeu, son scénario, son ambiance, ses personnages, qui me font continuer l'aventure, le jeu pourrait être bien meilleur sans ce système qui ne sert à rien. Dire que c'est seulement le troisième boss, j'ai peur pour la suite.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
j'ai la meme question à la con depuis la premiere news dessus : si le heros est immortel, quel est l'interet des combats ?
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Quel système qui sert à rien ? L'xp bloqué ? ca permet justement de corser les boss. Surtout qu'au des boss difficiles il y en a pas tant que ça.

Je suis mort bien 4 ou 5 fois contre les gardes dont tu parles. Je sais plus comment je suis passé, le problème n'est pas le level mais l'utilisation des compétences et sorts de chacun.
 
Cowboy Space
Membre Factor
Membre 141 msgs
Ze_PilOt > Bizzarement il n'est immortel que pour le bien du scénario, mais pas dans combats. Comparé aux mortels il n'a que le double de PV et la possibilité de revenir au combat après quelques tours.

Groomy > il sert à rallonger de manière abusive la durée de vie du jeu c'est tout. J'ai essayé toutes une panoplie de technique différente et rien n'y fait, j'ai essayé celle d'autre joueurs sur divers forums et toujours rien et tout cela sans compter les fois où l'ennemi triche, histoire de me faire sauter mon tour.
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Ze_PilOt a écrit :
j'ai la meme question à la con depuis la premiere news dessus : si le heros est immortel, quel est l'interet des combats ?

- Quand il descend à zéro de vie il est KO, si tous les persos sont KO c'est gameover.
Par contre s'il reste des vivants il va se relever au bout de quelques tours.

- Les persos sont toujours immortel dans les jeux vidéos (sauvegarde), il y a toujours des combats pourtant.

Cowboy Space a écrit :
Bizzarement il n'est immortel que pour le bien du scénario, mais pas dans combats. Comparé aux mortels il n'a que le double de PV.

J'ai pas vu de différence niveau PV, c'est juste une question d'attributs ça je pense. Mais dans les combats il y a bien une différence entre immortel ou non lorsqu'on meurt.
 
Reez
Membre Factor
Membre 557 msgs
Putain j'ai même pas souvenir de ce mini boss des gardes de Numara.. T'es sur que tu passes pas a coté d'un faiblesse logique ou autre?

Et plus que le double de PV, les perso immortels reviennent a la vie tout seul quelques tours apres leur mort. Par contre, si toute ta team est KO simultanément, la c'est gameover.

ed:owned by groomy™
 
Cowboy Space
Membre Factor
Membre 141 msgs
Groomy a écrit :

- Quand il descend à zéro de vie il est KO, si tous les persos sont KO c'est gameover.
Par contre s'il reste des vivants il va se relever au bout de quelques tours.

- Les persos sont toujours immortel dans les jeux vidéos (sauvegarde), il y a toujours des combats pourtant.


J'ai pas vu de différence niveau PV, c'est juste une question d'attributs ça je pense. Mais dans les combats il y a bien une différence entre immortel ou non lorsqu'on meurt.


Pour ma part Jansen à environ 400 PV contre environ 700 et 800 pour Satie et Kaïm respectivement. Et j'ai beau essayé de multiples combinaison avec l'équipement et les compétences, ça ne change pas.
 
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Tribune

miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
Communauté