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Forums

(Test) Fallout 3
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
Ben c'est le principe du reblochon aussi.
Faire de longues diatribes en y insérant le maximum de conneries dites sur un ton péremptoire.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Reblochon a écrit :


Quelqu'un pour dire à cyberpunkchose qu'on peut facilement developper une IA complexe en 2008 en autant que les responsables du developpement mettent les moyens sur ce secteur de dev et coupent dans les plusss beaux graphismes qui font vendre aux casuals gamers !


Tu peux même le dire toi-même, il te suffit de cliquer sur le bouton "citer", génial kikoolol non?

Sinon si tu m'avais lu correctement, je parlais d'oblivion et de son IA de 2006.

Oui, effectivement, on est tous des gros niais qui ne jouent qu'à des jeux casual et à cause de nous l'industrie du jeux vidéo s'écroule. Fuis tant qu'il est temps!

Pour ma part, j'ai passé mes plus belles heures de gamers avec les tribes et Q3, j'estime pas être un casual, donc inutile de nous prendre de haut, et j'ai jamais piraté un jeu, par principe. je suis sur que toi tu fais pareil et que tu ne contribues pas au déclin du PC.

Donc tes leçons sur ce qu'on doit jouer et aimer, tu les gardes pour toi, merci.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Prodigy a écrit :


Tu devrais donc te remettre à Oblivion, c'est Fallout 3 with swords :p



sans dialogues, avec auto leveling, monde de merde et incohérences tout les 3 m, nan...

le radiant AI marche un peu mieux dans F3, peut etre dans 5 ans ils arriveront au meme niveau que l'ia d'un F2 :|
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Je pige toujours pas cet acharnement contre FO3, à croire que les premiers Fallout n'avaient que des bons cotés et celui ci que des mauvais...

Et puis on mélange tout et n'importe quoi, je comprends même pas ce que viennent faire les histoires de casual/hardcore gamer ou l'IA (surtout en parlant des fallout) là dedans.

Franchement, c'est surréaliste.


Leave FO3 alone!
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
pour l'ia relit les posts, je pense que c'est à ton niveau de compréhension.
On parle bien evidemment pas de l'ia de combat, mais des réactions en général.

F1/2 n'étaient pas exempts de defauts, mais F3 est une sacrée regression générale à tout point de vue. Ca n'en reste pas moins un jeu agreable.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13816 msgs
En tout cas, ce Fallout est super glauque. Dans une barraque, je suis tombé sur le squelette d'un gamin dans son lit avec ses jouets à côté... Les esclavagistes sont aussi des modèles d'humanités.

Et je ne suis pas tout à fait d'accord pour l'aspect "mon personnage peut tout faire". J'ai justement fait un personne équilibré dans tous les domaines (avec quand même un gros score en intelligence) et au final, à part parler, je ne suis réellement bon nulle part : je ne peux pas crocheter/pirater les serrures/ordinateurs hard ou very hard, je ne suis pas une bête de combat et je ne peux pas porter grand chose.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Ah oui pardon, les premiers Fallout était parfaits de ce point de vue : les Supermutants faisaient autres chose que tirer dès repérage du joueur et fuir en dehors de la bordure de la map et les Deathclaws utilisaient des méthodes complexe pour venir au corps à corps.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
fwouedd a écrit :
Ah oui pardon, les premiers Fallout était parfaits de ce point de vue : les Supermutants faisaient autres chose que tirer dès repérage du joueur et fuir en dehors de la bordure de la map et les Deathclaws utilisaient des méthodes complexe pour venir au corps à corps.


On parle bien evidemment pas de l'ia de combat, mais des réactions en général
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
CBL a écrit :
En tout cas, ce Fallout est super glauque. Dans une barraque, je suis tombé sur le squelette d'un gamin dans son lit avec ses jouets à côté... Les esclavagistes sont aussi des modèles d'humanités.

Et je ne suis pas tout à fait d'accord pour l'aspect "mon personnage peut tout faire". J'ai justement fait un personne équilibré dans tous les domaines (avec quand même un gros score en intelligence) et au final, à part parler, je ne suis réellement bon nulle part : je ne peux pas crocheter/pirater les serrures/ordinateurs hard ou very hard, je ne suis pas une bête de combat et je ne peux pas porter grand chose.


pareil. Ca me parait logique que si les gens font un perso avec 100 en arme, ils aient des combats faciles.. c'était pareil dans Fallout 1/2..

par contre, c'est idiot de pas faire un perso combat : tu peux compenser le reste par des costumes super mario et des drogues.

Enfin c'est idiot sauf si tu veux t'amuser..

Faudrait un mod qui augmente la difficulté (sans rendre les ennemis invulnérables), virer les paquets de munitions des boites aux lettres (et les pisto lasers des super marchés - sans dec les raiders le laisse là pour quoi !?), les combi super mario, augmenter les dependances aux drogues (j'ai été addict alcool apres UNE bouteille, par contre j'avale le reste par paquet de dix sans probs, une sorte de morale débile !?), virer les combats temps réel et passer direct en vats tour par tour (avec PA pour les deplacements) OU virer le melange des deux modes, enfin je reve un peu là..

Je suis retombé une interview de van burden (le vrai f3) :

A Fallout sequel would almost assuredly have a turn-based mode and a real-time with pause mode, toggled outside of combat.

Real-time vs. turn-based combat isn't an aspect of character development, but it is an aspect of gameplay. Some people don't like playing through combat, even in a good system. Some people absolutely hate dialogue, even when it's well written. To accommodate different types of players, we do need to spread our resources.

Balancing real-time and turn-based will take time. Yes, real-time and turn-based battles will not play out the same even under the most ideal circumstances. However, enough people are DIE-HARD ADAMANT about only playing one way or another that we believe it is genuinely important to pursue. Will turn-based combat be as balanced as it would without any real-time component? Of course not, but if the difference of that balance is minor, I believe allowing both of the die-hard groups to have a fundamental element of play to enjoy is important.

Ce mec avait tout compris :|

A faire un système hybride, ils n'ont contenté ni les fans du t/t, ni du temps réel :|
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
J'avais mal lu. M'enfin, dans FO3, ils mangent avant d'aller se coucher et petit déjeunent, soit plus que le dodo -> position ou ronde scriptée des perso des premiers opus.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
fwouedd a écrit :
J'avais mal lu. M'enfin, dans FO3, ils mangent avant d'aller se coucher et petit déjeunent, soit plus que le dodo -> position ou ronde scriptée des perso des premiers opus.


ouais enfin on en a un peu rien à branler qu'ils bouffent à la bonne heure, non ?
Par contre qu'ils réagissent pas quand on tue leur pote à leur pieds, ou qu'ils s'étonnent pas que la ville se soit vidée de tout habitant, c'est un poil plus embetant non ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
J'ai pas essayé, mais c'est assez étrange. D'autant plus que le problème inverse se posait sur Oblivion.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13816 msgs
Ze_PilOt a écrit :
par contre, c'est idiot de pas faire un perso combat : tu peux compenser le reste par des costumes super mario et des drogues.


Pas vraiment. Par exemple le Mentat te donnera un +5 en INT. Mais ce n'est pas parce que tu en prends 3 que tu auras un +15. Les drogues donnent un bon boost mais pas suffisant pour compenser ses défauts et surtout pas permanent.

Moi c'est le contraire niveau drogues/alcool : je m'envoie des litres de bière pour porter plus de trucs sans problème mais je suis vite accro au Buffout.

Quant au mod dont tu parles, il finira par arriver comme l'OOO pour Oblivion.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Ze_PilOt a écrit :


ouais enfin on en a un peu rien à branler qu'ils bouffent à la bonne heure, non ?


Non, c'est ce qui crédibilise le monde: que le système social tienne a route.

Par contre qu'ils réagissent pas quand on tue leur pote à leur pieds, ou qu'ils s'étonnent pas que la ville se soit vidée de tout habitant, c'est un poil plus embetant non ?


Là on est d'accord.

Il faut que ces 2 facettes de l'IA soient réussies pour que l'immersion soit totale, et c'est apparemment dommage qu'ils n'aient pas profité de l'expérience retirée sur Oblivion concernant la 1ère facette pour se focaliser sur la 2ème. C'est en substance ce que je voulais te dire dans mes précédents posts.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
ouais enfin à moins d'etre à 0 au depart, +5 ca te rapproche au moins du max possible, sans effet secondaires. Au pire tu vois un docteur et c'est reglé, supaire.
De toutes façons les perks et stats prennent le dessus sur le special (qui n'a de special que le nom)
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Cyberpunk a écrit :


Non, c'est ce qui crédibilise le monde: que le système social tienne a route.



Là on est d'accord.

Il faut que ces 2 facettes de l'IA soient réussies pour que l'immersion soit totale, et c'est apparemment dommage qu'ils n'aient pas profité de l'expérience retirée sur Oblivion concernant la 1ère facette pour se focaliser sur la 2ème. C'est en substance ce que je voulais te dire dans mes précédents posts.


L'immersion marchait sans ça dans le 1/2 PARCE QUE justement les persos avaient des reactions correctes. La t'as beau leur faire manger et dormir quand il faut, t'as toujours l'impression d'etre face à des ia de merde. Enfin c'est moins pire qu'oblivion ou j'avais l'impression de me déplacer à gogol-land.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Ze_PilOt a écrit :
L'immersion marchait sans ça dans le 1/2 PARCE QUE justement les persos avaient des reactions correctes.

Et que c'étaient des sprites...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
aussi. Mais comme tu passes pas ton temps à vérifier qu'ils fassent bien caca 2x par jour, tu t'en tapes qu'ils aient un cycle de vie cohérent.

Surtout qu'il ne l'est pas : le mec censé s'occuper de l'hydro à megaton passe son temps à la balustrade.
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1050 msgs
Oh putain et c'est reparti pour un tour sur l'IA. Prévenez-moi quand Ze_Pilot a fini.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
TheMAN6 a écrit :
Oh putain et c'est reparti pour un tour sur l'IA. Prévenez-moi quand Ze_Pilot a fini.


ouais, c'est pas comme si c'était un point important hein..
 
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Tribune

Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
Communauté