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(Test) Assassin's Creed Revelations
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Lancée en 2007 par Ubisoft en début de vie de la génération actuelle de consoles, Assassin’s Creed s’est peu à peu imposée comme une des séries de jeux les plus marquantes de celle-ci, avec une véritable montée en puissance. Au fil des années, chacun des épisode a ainsi approfondi, parfois même transcendé le concept de base, jusqu’à Revelations, le quatrième opus qui nous occupe aujourd’hui. Et le premier que l’on pourrait qualifier de décevant.

La suite dans le Test de Assassin's Creed Revelations

Lire la suite sur le site : (Test) Assassin's Creed Revelations.
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
Plutôt content de la disparition des chevaux et de la campagne. Pour le coup j'avais trouvé la carte de Brotherhood beaucoup trop grande et super mal foutu. Mais pour un épisode sous titré "Révélation" il est dommage que l'histoire soit moins intéressante.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Niko a écrit :
Le jeune homme (qui a inexplicablement changé de tête depuis le dernier épisode)


Ah, je croyais que c'était moi qui était devenu fou.

Sinon quand j'ai vu le coup des chemins de ronde avec la vision d'aigle, je m'attendais que ça hurle au scandale et à la casualisation.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Mougli : Pour les chemins de ronde, c'est effectivement une simplification, mais rien ne t'oblige à l'utiliser.
Personnellement, j'avoue que j'ai un peu oublié cette fonctionnalité et conservé mon réflexe d'observer quelques minutes avant d'attaquer.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
Idem. Le seul truc que ça apporte, ce sont des missions du scénario où il faut suivre les traces d'une personne en particulier.
 
gabriel knight
Membre Factor
Membre 402 msgs
Quand tu dis 9 chapitres assez vite expédiés, il faut tout de même compter une douzaine d'heures, non ?

Il fallait s'y attendre de toute façon. Toute la pub autour du multi ne laissait présager rien de bon pour la partie solo...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
gabriel knight > J'ai dû passer 20-25h sur le jeu (estimation à l'arrache), mais en faisant toutes les quètes secondaires, en allant chercher les 100 fragments d'animus, en achetant toutes les boutiques et une bonne partie des monuments. J'ai aussi recommencé quelques séquences pour avoir 100% de synchro (d'ailleurs plus faciles à obtenir).

Au final, les neuf chapitres principaux doivent représenter un peu plus d'1/4 de mon temps de jeu, je pense.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
Ca dépend comment tu joues (si tu vas libérer les repaires de templiers, tu montes en haut des points d'observation, cherche les trésors, achète des boutiques et fais des quêtes secondaires, ça allonge évidemment), mais chaque séquence dure environ 45/60 minutes (et les séquences 1, 8 et 9 sont beaucoup plus courtes).
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
Rah mince... Un fantasme qui s'écroule... Je pensais vraiment qu'ils avaient vraiment innové , p'tain , je suis déçu...

Bon , je le tenterai quand meme , mais d'occaz. C'pas grave. tain , ce sera le premiers des AC que j'acheterai pas direct à la sortie...
 
Turom
Membre Factor
Membre 151 msgs
MaloneXI a écrit :
Rah mince... Un fantasme qui s'écroule... Je pensais vraiment qu'ils avaient vraiment innové , p'tain , je suis déçu...

Bon , je le tenterai quand meme , mais d'occaz. C'pas grave. tain , ce sera le premiers des AC que j'acheterai pas direct à la sortie...

De manière générale avec les AC il vaut mieux l'acheter 3 bons mois après sa sortie de toute façon, histoire de l'acheter dans un pack promo avec les DLC inclus.

Le problème avec les DLC de solo de AC c'est qu'ils s'incorporent vraiment dans l'histoire du solo, il vaut donc mieux attendre et le faire directement avec les DLC que de la faire une première fois et y revenir plus tard pour faire des quêtes sorties de leur contexte.
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
La sortie PC est toujours décalé comme pour les précédents opus ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Froyok > Oui. A moins d'un changement de dernière minute, Revelations est prévu pour le 2 décembre sur PC.
 
gabriel knight
Membre Factor
Membre 402 msgs
Niko a écrit :
gabriel knight > J'ai dû passer 20-25h sur le jeu (estimation à l'arrache), mais en faisant toutes les quètes secondaires, en allant chercher les 100 fragments d'animus, en achetant toutes les boutiques et une bonne partie des monuments. J'ai aussi recommencé quelques séquences pour avoir 100% de synchro (d'ailleurs plus faciles à obtenir).

Au final, les neuf chapitres principaux doivent représenter un peu plus d'1/4 de mon temps de jeu, je pense.


Ouch déception... Espérons la sortie d'un DLC (putain ça me fait mal de dire ça) à l'image de celui sur Da Vinci.
M'enfin, si tu dis que la ville est très bien faite la balade, avec HUD désactivé pour bien profiter de l'environnement, allongera un peu la durée de vie.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Et bah, je te trouve bien généreux encore. Je n'ai pas fait Brotherhood et je m'attendais donc à voir une évolution par rapport à AC2 (que j'avais bien aimé), mais au final j'ai trouvé que ce Revelations est une grosse catastrophe. Le contenu intéressant est misérablement faible (une seule ville, pas très variée qui plus est), et les missions sont minables à mon sens. J'ai eu l'impression de faire un tutorial de 8h puis d'arriver aux crédits de fin tellement on est pris par la main de bout en bout. Tout au long du jeu, c'est le scénario qui dicte tout au game design, et le résultat n'est pas joli. Plutôt que de réaliser des mini-jeux tous plus idiots les uns que les autres (le tower defense, les séquences Hugo Délire quand tu es accroché aux chariots, la gestion du clan, etc.) les designers auraient mieux fait de soigner les missions ou de mieux intégrer certains éléments de gameplay potentiellement intéressants. Les bombes par exemple, c'est une plutôt bonne idée dans l'absolu, mais en pratique ça ne sert à rien parce que l'IA est beaucoup trop faible pour que ça apporte quelque chose de s'en servir. Les combats n'ont toujours pas évolué par rapport à AC1: on passe son temps à attendre pour réaliser un contre ou une esquive. Le gameplay infiltration manque de précision et l'IA qui ne voit rien au dela de 15m rend tout bien trop facile. Et je pourrais continuer ainsi à lister des éléments de gameplay mal foutus pendant longtemps. Tous ces points étaient déjà là dans AC1 et AC2, mais les missions étaient quand même plus intéressantes et le contenu plus riche. Quand vers les deux tiers de l'aventure le seul objectif d'une mission consiste à aller acheter des tulipes (mais des blanches attention !), c'est vraiment qu'on touche le fond. Et pour finir, le jeu est très court. Je ne me suis pas chronométré en faisant AC2, mais j'ai l'impression de bien avoir passé 20 ou 25h. Sur Revelations, en 8h c'était bouclé (y compris les séquences turbo-WTF avec Desmond). Une belle arnaque en solo.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Je comprend pas comment comment on peut passer de AC2 à Revelations sans passer par Brotherhood.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Crois moi, c'est assez facile.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Non, mais si t'as pas pris Brotherhood, pourquoi t'as pris Revelations ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Ttask a écrit :
Plutôt que de réaliser des mini-jeux tous plus idiots les uns que les autres (le tower defense, les séquences Hugo Délire quand tu es accroché aux chariots, la gestion du clan, etc.) les designers auraient mieux fait de soigner les missions ou de mieux intégrer certains éléments de gameplay potentiellement intéressants.
Je suis totalement d'accord avec toi sur ce point. Je pense que c'est un effet de bord de l'annualisation de la licence : comme ils avaient plein de studios qui ont bossé dessus en parallèle pour tenir le délai, ils ont découpé en petits morceaux autonomes.


Après, je te trouve dur avec certains éléments (j'ai vraiment aimé certaines missions, surtout quand on joue le jeu et qu'on essaye d'obtenir le 100% de syncro), et Brotherhood a, à mon sens, apporté des éléments intéressants (j'aime bien le système de la guilde des assassins, même si la phase d'entraînement n'est pas passionnante).
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Pour la même raison que des gens achètent un CoD de temps en temps sans prendre toute la série: un AC tous les ans, c'est trop pour moi, mais périodiquement, pourquoi pas. Le "meta-scenario" d'AC avec Desmond ne m'intéresse pas du tout, donc je me suis dit qu'en achetant le dernier j'aurais probablement l'épisode le plus abouti. Apparemment je me suis trompé.
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Ttask a écrit :
Pour la même raison que des gens achètent un CoD de temps en temps sans prendre toute la série: un AC tous les ans, c'est trop pour moi, mais périodiquement, pourquoi pas. Le "meta-scenario" d'AC avec Desmond ne m'intéresse pas du tout, donc je me suis dit qu'en achetant le dernier j'aurais probablement l'épisode le plus abouti. Apparemment je me suis trompé.


Je suis entièrement d'accord avec ton analyse ainsi que dans la même situation.
 
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Tribune

MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Big Apple
(00h04) Big Apple Résumé : "L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."
Big Apple
(00h02) Big Apple un article intéressant sur le sujet : [lexpansion.lexpress.fr]
Big Apple
(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
LeGreg
(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
GTB
(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
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